krosh.tehnologia.info

Форум сайта krosh.tehnologia.info
Текущее время: Ср июн 26, 2019 16:30

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 73 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс ноя 15, 2015 18:25 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Ср июл 17, 2013 11:04
Сообщений: 96
Ilya_Prokhorov писал(а):
Да я к тому, что на слух правильно записать ритмический рисунок этой партии невозможно )

Также, как повторить посредством миди, что MPC, что на базе компьютера, следующие ритм партии ...

http://www.youtube.com/watch?v=9tzeyjD-FtI

http://www.youtube.com/watch?v=8mYd2X_9rrs

И оба эти случая уже перечислили, в одном - живой музыкант, в другом - многослойная расстановка по сетке единичных аудио семплов.

Не читая Интернет, на слух, назовете где какой вариант? ;)

PS я не использую протокол MIDI вообще ) игра руками и редакции аудио более эффективна и музыкальна. Не настаиваю, просто личное мнение.
_


Не, ребят, Вы это.., чё-то не туда.
Это понятно, что, например в барабанных партиях (и не только), хэт надо прописывать вручную, без выравнивания, иначе, машинно звучит, цеплять не будет и т. п. и т. д.... Это всё понятно, как грится, по умолчанию.

Если я правильно понял, эта тема форума была создана совсем по другому вопросу. А именно, как синхронизировать кучу железок, чтобы они партии воспроизводили без заметного "плавания" между собой. А Вы начали про свинг, который в любой живой игре присутствует.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс ноя 15, 2015 20:47 
Не в сети
Ветеран
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 02, 2007 10:34
Сообщений: 686
Откуда: Moscow
userkurz писал(а):
А именно, как синхронизировать кучу железок, чтобы они партии воспроизводили без заметного "плавания" между собой.


MPC 4000 c опцией WC - ведущий. ProTools (Logic, Cubase, etc) ведомый по WC и MTC.

Но есть нюансы ... Любой принимающий миди (особенно прошлого века) инструмент на ровное миди отвечает своим "внутренним свингом", "плавающей атакой" и т.п. ...
И чем больше этих приемников, тем "хаос" сильнее ... Результат - меняем аранжировку с учетом неизбежного микрохаоса и выясняется, что в новых условиях задачи "ровность" миди из ProTools (Logic, Cubase, etc) достаточна через правильный USB интерфейс )

38-ми метровая иллюстрация:

http://sparks.moscow/music/WITHandWITHOUTmpc.rar

Здесь ровность миди партий идет во вред (для коллекции):

http://sparks.moscow/music/vocal/Get_Lucky.mp3


Повторю просьбу про аудиопример и добавлю вопрос про миди-сетап. Что делаем-то и на чем? ))
_


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн ноя 16, 2015 02:59 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Ср июл 17, 2013 11:04
Сообщений: 96
Ilya_Prokhorov писал(а):
userkurz писал(а):
А нам-то надо строгое миди для внешних железок, с чётким, по возможности, соблюдением сетки!

Аудио пример покажите, пожалуйста?
Да какой тут пример?...
Мы друг друга не поняли. Есть какое-то недопонимание.

Под "строгим миди" и "соблюдением сетки" я имел ввиду стабильность (синхронность) работы миди интерфейса, или железного секвенсора, или ещё какого-то прибора, или связки (конфигурации) приборов, которые могли бы обеспечить такую стабильность, а не какие-то конкретные миди партии и т. п.. Собственно, эта тема и была создана топикстартером, чтобы получить совет, так как стабильного современного (из того что производится) решения на данный момент нет (кроме допотопных кубейсов, макинтошей со стэлс портами и т. п.). А я, судя по ответам в теме (что нет решения), решил расширить тему и предложил обсудить вариант по поводу отказа от компа в пользу железного секвенсора.

Ilya_Prokhorov писал(а):
меняем аранжировку с учетом неизбежного микрохаоса
А вот с этого места поподробней, пожалуйста. То есть, решение всё-таки есть?
Это каким образом меняем? Тупо сдвигать дорожки в секвенсоре на величину запаздывания (плавания) что ли?

Ilya_Prokhorov писал(а):
через правильный USB интерфейс )
"правильный" - какой? Модель озвучте, пожалуйста.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн ноя 16, 2015 07:07 
Не в сети
МаМо Зе
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 16:39
Сообщений: 6003
Откуда: 55.813081,37.572046
Вот ведь упертые. Миди это протокол с узким интерфейсом, где ровно ничего не было никогда. Это Мифы про старые железки. А ранние железки еще хуже. Работы Бобби Орландо наглядное пособие.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн ноя 16, 2015 17:36 
Не в сети
Ветеран
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 06, 2008 17:01
Сообщений: 633
Откуда: Россия, Воронеж.
Я никогда не замечал прямой зависимости между старыми сетапами и ровностью миди.
До хрена старых работ в сфере электронной музыки где наикривейший тайминг.
А вон у Кемиклов старые альбомы на Mpc 3000 были качевыми и с хорошим таймингом, но и новые на Unitor с usb тоже все в порядке.

Просто видимо есть рабочие комбинации, интерфейс + софт, которые работают и которые нет.

У меня PT 10 наотрез отказался ровно играть через юнитор usb. Через Motu Mtpav usb играет нормально. А вот Logic X через Unitor играл отлично, хотя не поддерживает Amt и по идее должен был играть так же криво.

Но ситуация эта была под хакинтошем, с хрен пойми каким кекстом для usb.
На родном макпро все могло быть совсем иначе.

В этом и главная лажа Usb. Несколько производителей чипсетов. Разные версии драйверов.
Да еще желательно, чтобы больше ничего не было воткнуто вместе.

С серийными и параллельными портами дело попроще. Они ж какбы нейтивли интергрейтед в мамку. Но опять же, почему то даже с Com и Lpt портами не у всех ваяется ровное миди.
Так что и это не панацея.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн ноя 16, 2015 19:23 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: Ср фев 27, 2008 12:31
Сообщений: 304
Откуда: Брянск
Masterboy писал(а):
Просто видимо есть рабочие комбинации, интерфейс + софт, которые работают и которые нет.


Один из современных вариантов.
http://www.s-n-d.com/acme4e_a.html
Но ценник...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср ноя 18, 2015 00:21 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Ср июл 17, 2013 11:04
Сообщений: 96
Masterboy писал(а):
.. но и новые на Unitor с usb тоже все в порядке.
Просто видимо есть рабочие комбинации, интерфейс + софт, которые работают и которые нет.

У меня PT 10 наотрез отказался ровно играть через юнитор usb. Через Motu Mtpav usb играет нормально. А вот Logic X через Unitor играл отлично, хотя не поддерживает Amt и по идее должен был играть так же криво.

Но ситуация эта была под хакинтошем, с хрен пойми каким кекстом для usb.
На родном макпро все могло быть совсем иначе.

В этом и главная лажа Usb. Несколько производителей чипсетов. Разные версии драйверов.
Да еще желательно, чтобы больше ничего не было воткнуто вместе.

С серийными и параллельными портами дело попроще. Они ж какбы нейтивли интергрейтед в мамку. Но опять же, почему то даже с Com и Lpt портами не у всех ваяется ровное миди.
Так что и это не панацея.
В связи с этим предлагаю в этой теме публиковать проверенные стабильно-рабочие конфигурации и сетапы. Например, если на базе компа, то, допустим, три пункта:
1) модель и тип миди-интерфейса (usb и т. п..)
2) софт секвенсор (который с выше описанным интерфейсом в связке)
3) тип и версия ОС на базе которой всё работает (виндовс - мак), а также лицензионность (хакинтош), так как под крякнутыми может по разному работать.

А также, интересны варианты на базе железного секвенсора, если у кого есть опыт, кроме акаевских МПЦ.

ВалерийZ писал(а):
Один из современных вариантов.
http://www.s-n-d.com/acme4e_a.html
Но ценник...
Мда.., ценник неподъёмен. Ещё большой вопрос, сможет ли эта коробочка много железок держать стабильно, так как у старых свой внутренний "свинг" :).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср ноя 18, 2015 01:31 
Не в сети
Ветеран
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 02, 2007 10:34
Сообщений: 686
Откуда: Moscow
Курц, зря иронизируете ... То что вы не в теме очевидно )
наверное, думаете, что внутри секвенсеров нет проблем с таймингом? Ну-ну )


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср ноя 18, 2015 04:18 
Не в сети
Ветеран
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 02, 2007 10:34
Сообщений: 686
Откуда: Moscow
Пример "внутреннего хаоса" от компании Korg )

http://sparks.moscow/music/335.mp3

PS Убеждать кого-то цель не преследую. Все изложенное мной выше - информация к размышлению. Статей по протоколу и его минусах в Интернете есть, остальное практика и наблюдения )


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн ноя 23, 2015 16:34 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: Ср мар 16, 2011 10:54
Сообщений: 253
Откуда: Пермь
А вот тогда подскажите нормальную машинку (9600 там или G3 біло-блакитний) под классику os8-9 и версию Лохика народную, которая там стабильно робить будет, а то Донглы к Лохикам 4-5 днем с огнем на бабае не сыскать, уже полгода сыскаю :x

ps: amt8 пришел, пара unitor тоже прийдет

_________________
На нашей улице воздвигли цифровой ревербератор.
Колбасу не покупаю - теперь я звукооператор.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб фев 20, 2016 03:33 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пн май 25, 2015 00:57
Сообщений: 74
userkurz писал(а):
ВалерийZ писал(а):
Один из современных вариантов.
http://www.s-n-d.com/acme4e_a.html
Но ценник...
Мда.., ценник неподъёмен. Ещё большой вопрос, сможет ли эта коробочка много железок держать стабильно, так как у старых свой внутренний "свинг" :).

:D …не-е… мне вот интересно, а КАК (…???…) "это-чудо" должно ВНЕЗАПНО всё так просто гениально синхронизировать? :D
…при "чисто-по-паТСански-роландовском" пэ-пэ-кью аж в 24 (…о-бана!!!…) :D
…нет, ну действительно… Вот как ОНО должно включаться? Типа "я - мастер, остальные слейвы"? :D …и "остальные" ВНЕАПНО стали ровными-ровными? (…в смысле упали и отжались…) :D
…чего-то цена маловата будет, думаю… :D …а то четыре выхода на 850 ойров плохо делится…
…ведь этот же девайс, надо полагать, всем слейвам принудительно буфера входные ровняет. …волшебство, блин… :shock:
…и всё по миди… ка-пец… какой прогрЭсс… :shock:

Нет, чуваки, я действительно не въезжаю… миди - это ж асинхронный интерфейс… Теперь уже нет?
Слейв по определению "ловит" тактовую на лету всегда. И поймав, брабатывает поток со своей собственной скоростью. В случае этого девайса они между собой уже через астрал, дополнительно общаются?…а можно на протокольчик этого обмена одним глазком взглянуть? 8) …или эта "шайтан-коробка" через астрал добавляет слейвам вычислительных мощностей, а заодно ровняем им корявый внутренний софт?… и всего за такие смешные деньги?… вау… дайте две… :shock:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср июн 08, 2016 07:13 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Ср май 25, 2016 13:55
Сообщений: 5
Cyrill писал(а):
или эта "шайтан-коробка" через астрал добавляет слейвам вычислительных мощностей, а заодно ровняем им корявый внутренний софт?… и всего за такие смешные деньги?… вау… дайте две… :shock:


Да вы не гадайте, взгляните на мануал, прояснится её изначальная задумка. По сути она задумывалась как свингователь/смещатель/делитель где клоки на выходе генерятся на своём процессоре а клочатся от USB-MIDI которое летит в него с секвенсера/DAW. Девайс-то неплох в каком-то смысле, но однако, ценник... Да и не помешало бы ему быть 4х портовым миди-интерфейсом. Тогда-б цены ему не было.

Cyrill писал(а):
Слейв по определению "ловит" тактовую на лету всегда.
Там динсинк имеется тоже, к динсинку это не относится емнип. :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн июл 23, 2018 16:03 
Не в сети
Интересующийся
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс май 30, 2010 08:18
Сообщений: 391
Откуда: Дугето
Masterboy писал(а):
Я никогда не замечал прямой зависимости между старыми сетапами и ровностью миди.
До хрена старых работ в сфере электронной музыки где наикривейший тайминг.
А вон у Кемиклов старые альбомы на Mpc 3000 были качевыми и с хорошим таймингом, но и новые на Unitor с usb тоже все в порядке.

Просто видимо есть рабочие комбинации, интерфейс + софт, которые работают и которые нет.

У меня PT 10 наотрез отказался ровно играть через юнитор usb. Через Motu Mtpav usb играет нормально. А вот Logic X через Unitor играл отлично, хотя не поддерживает Amt и по идее должен был играть так же криво.

Но ситуация эта была под хакинтошем, с хрен пойми каким кекстом для usb.
На родном макпро все могло быть совсем иначе.

В этом и главная лажа Usb. Несколько производителей чипсетов. Разные версии драйверов.
Да еще желательно, чтобы больше ничего не было воткнуто вместе.

С серийными и параллельными портами дело попроще. Они ж какбы нейтивли интергрейтед в мамку. Но опять же, почему то даже с Com и Lpt портами не у всех ваяется ровное миди.
Так что и это не панацея.

Приветствую! Посоветуйте, пожалуйста миди интерфейс 8*8 для работы с MPC. Звуковая Lynx Two, то есть без миди. Основная задача, скинуть трек в DAW (к примеру Reaper) из MPC и других модулей.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 73 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB