krosh.tehnologia.info

Привет всем!

Пишу высококачественную класику в основном стереопарой, есть преамп Digilab SPM-200, не хватает гейна, где-то процентах на 70 шипение преампа становится непотребным, а усиления не хватает иногда нужно чуть больше.

Какие кто может подсказать варианты преампов классом выше? Бюджет, ну пусть будет до 2k$.


P.S.: скептически отношусь к теплому ламповому и трансформаторному звуку.

Стерео Награ.

_________________
http://alexkaymusic.com На сайте опубликован новый альбом Bygone Age.

На днях заканчиваю как раз эту тему собирать для заказчика, на основе немного измененного вот этого решения
viewtopic.php?p=108011
Как раз два канала в легком и компактном корпусе.
Шум при гейне 40 дБ -105дБ искажения монотонные не более 0.004% в полосе 50-10000 гц
Фото выложу.

Хоть бы квасу посулил...
Можно было бы Миллению приташшыть для компрезону.

_________________
(наливает из графина)

да, интересно будет.

Про нагру - думаю, последнюю цифровую, надо поссчитать

А Лонг, не подходит!?

Лонг уже никуда не подходит...

Что-то случилось?

Если объектривно то преамп Long'a и Digilab - приборы в одном классе.

Да простит администрация за легкий офтоп:

В остальном не знаю, случилось что или уже так было, но есть причины, которые не позволяют покупать приборы у этого человека, начиная от текстов и вида сайта, отпугивающего любого заказчика, зашкуривания микросхем и заканчивая надменной манерой общения, переходящий на мат в отношении клиентов, в случае если они с чем-то не согласны и задают уточняющие, технически верные вопросы. Впрочем за это Long даже на этом форуме имеет не однократные предупреждения и баны. Все подробности можно найти в гугле.

Безотносительно авторов, когда были только дигилаб и лонг - предпочитал лонг, когда появились другие преампы, дигилабом не пользуюсь вовсе. Лонгом пользуюсь, когда нужно либо нейтрально, либо много гейна - очень часто ленточники (либо и то и другое).

Так а самое интересное "другие" - это кто?

"тёплые ламповые и трансформаторные" )

Вы пишите какуюту муйню.
И тем более о чем - о преампах Лонга? В каких изделиях?
Там вообще разная топология насчет Дигилаба, причем какого года? Схема могла измениться и весьма капитально.

А кто Вам сказал, что шумит преамп? У Вас же стереопара конденсаторная, так? Там свой предусилитель, шум которого - в подавляющем большинстве случаев - является доминирующим. К примеру, у АТ4040 сигнал/шум при номинальном уровне 82Дб. Это примерно 2,5 мкВ, что достаточно, чтобы "скрыть" шум самого мало-мальски нормального преампа. Что за микрофоны у Вас?

добиваемся ясно выраженного эффекта
выключаем питание
прицепляем динамический микрофон вместо конденсаторного
включаем
смотрим, что будет

не хватает усиления + хреновое SNR _микрофонного усилителя_ (а не _микрофона_) ==> на коленке за один вечер ваяем нечто вроде



(в Приборах и Технике Эксперимента ровно такую же хреновину в схожих целях предлагали на КП303 кажется Е. Тридцать лет назад. Подозреваю, с тех пор стало доступно нечто и получше КП303Е)

(себестоимость такой консервной банки будет доллеров двадцать, если по максимуму)

прицепляем
смотрим, что будет...

_________________
Пилю железо.
Глухой.

Еще для тезиса - "усиления не хватает иногда нужно чуть больше" - необходимы условия - что за модель принимающего устройства и его входные параметры. Напр. АЦП 0 дбфс = 18dBU и тд и тп.

А БП?

+ ко всему, некоторые умники пишут цифирьки по усилителю, без капсюля!

_________________
(наливает из графина)

А он и без всякой стереопары точно также шумит. Хоть с динамическим, хоть с конденсаторным микрофоном, хоть с заглушкой 600 Ом, хоть просто с куском кабеля, характер и уровень шума не меняется.

хорошо бы глянуть, что у него там на входе стоит
если мелкосхема, то всё законно: нужен доп. входной каскад. Таки малошумящий
повышающий трансформатор на входе сильно не помешает... его там почти наверняка нет

_________________
Пилю железо.
Глухой.

5532 там

Там-сям и тд. Если Лонг на такие "цитаты" реагирует матом - он правильно делает

По месту есть люди, разбирающиеся в вопросе? Попросите их посмотреть, так не должно быть вообще-то. Имхо, взять бы у кого-нибудь другой преамп и сравнить. Можно (имхо, нужно) дигилабовцам написать http://xn--80acedubv.xn--p1ai/, они же знают, что там и как у них в преампе. Похоже на неисправность, если действительно так, как Вы написали. 5532 не лучший вариант по шумам, однако взгляните:

всего 0,5 мкВ при Rs=200 Ом (типичный импеданс микрофона) и это при диапазоне 10-20к, с учетом повышения шумов на НЧ.

PS На месте Лонга я бы вообще не отвечал на вопросы, не относящиеся к практике. Есть параметры, есть отзывы, есть поддержка пользователя, а дальше ни-ни!! Много нервов бы себе сэкономил Михаил. А купят и так кому надо, не обязательно для этого выворачиваться наизнанку, отвечая на "грамотные" вопросы. ilia2s, это не про Вас я сейчас, а в общем. Был свидетелем, как на другом форуме Михаил пытался объяснить человеку, что SNR зависит от гейна (...). Не только матом, а и: залаять можно от такого общения, имхо.

стало интересно, выкрутил гейн у дигилаба на полную, а не на 70%. добавляется шумок ес-но, но криминальным его не могу назвать
шум преампа становится слышно на 90% примерно...до этого- практически не слышно.

У Дигилаба нутро то менялось раза 3-4 навскидку.
Насчет самопальщины
viewtopic.php?p=110024#p110024

вообще-то странно на шум никто особо никогда не жаловался , в разные годы начинка менялась но хуже чем -129-130db шумов не было , сейчас мы делаем -130.5-131 т.е если
импеданс микрофона 200 ом (его собственный шум -131.8db) , то вносимый шум 3.8-2.8db был раньше , сейчас 0.8-1.3 db.
скорее всего у вас поломка ( либо подожглись защитные диоды из-за неудачного включения фантома, либо генерит само фантомное питание) и то и другое было уже
пару раз
в любом случае отпишите нам на digilab@skbprost.ru
- 5532 это не преамп а отдельный линейный и инструментальный вход , микпреамп находится на маленькой вертикальной плате с регулятором gain и выполнен на транзисторах
по схеме шиклаи или коэна в зависимости от года выпуска
- шум самого преампа можно померять только при закороченом входе (фантом должен быть обязательно выключен и разряжен) во всех остальных случаях вы меряете шум
всего чего угодно( микрофона, входных резисторов и т.д) но не преампа
- по поводу вашего случая ( записи) имейте ввиду что шум зависит от gain т.е если вы имеете динамический микрофон с импедансом 200 ом( собственный шум -131.8db)
и устанавливаете gain +60db то получите уровень шумов даже при идеальном преампе -71.8 db, c конденсаторными микрофонами ситуация еще хуже так как собственный шум
у них выше (у лучших 3-4db ,у недорогих до 14-16db) правда полезный сигнал у них больше , так что здесь есть только один выход -увеличить полезный сигнал( играть громче
или ставить микрофон ближе) и уменьшить gain (можно еще записываться в антарктиде при -80с ,шум пропорционален температуре)
-правда есть вариант входного трансформатора (jensen)но это дорого и в вашем случае вам не нравится звук
-приведенную выше схему для микпреампа использовать нельзя она не балансная и вообще предназначена для предусиления очень маленьких сигналов < 1мв от источников
с малым импедансом 2-10 ом (звукосниматели moving coil) при больших сигналах она имеет недопустимые искажения

шум -130 - это конешно сильно
осталось уточнить, относительно чего

...ну я ж написал: "нечто вроде". А нечто вроде там уже и есть, слава богу

_________________
Пилю железо.
Глухой.

Кстати, о псисах. Октава МК012 имеют небалансный выход, и при этом харрошие микрофоны ...

_________________
Если беспорядок на столе означает беспорядок в голове, то что же тогда означает пустой стол?

Альберт Эйнштейн

а можно, по серийному номеру например, узнать какая схема применена? Просто любопытно и интересно. Мне .

-относительно 1 в, -130 это в общем не круто такое значение собственных шумов имеют почти все нормальные транзисторные и микросхемные
преампы ( например ina103, that 1510) , вот -133 -134 это круто ( that 1570)
-я не критикую данную схему просто для микпреампов она не годится ,проще в готовом микпреампе неважно по какой схеме выполненном
насовать по 3-7 транзисторов в параллель пропорционально увеличив рабочий ток
-к сожалению по серийному номеру нельзя , но скорее всего у вас шиклаи , с коэном мы выпустили всего штук 50 где-то 3 года назад потом
выяснилось что несмотря на лучшие параметры ( меньший к.г имеющий ниспадающий вид) и абсолютно нейтральное звучание эти преампы
имеют худшую читаемость в миксе чем преампы с шиклаи , сейчас делаем только на заказ, хотя лично мне звук коэна нравится больше
-микрофон может иметь что угодно , а у микпреампа вход должен быть балансным