krosh.tehnologia.info

Добрый день.
Надо снять гитарный стек. Посоветуйте, пожалуйста:
1.Собственно, микрофон. Бюджет до 20кР приблизительно.
2. Их количество и расположение. Есть ли смысл ставить более 2х шт.?

Спасибо.

Ну это смотря где... концерт, студия?
Я одно время пользовался SM57 но сейчас чаще пользую CAD E-100.
Иногда и оба сразу.
Думмаю в 20к уложитесь легко.
А ставить методом эксперимента если в студии. И под углом в 60-70грд на расстоянии половины диаметра динамика, если концерт.

_________________
добрее надо быть, товарищи.

студия.
а при использовании 2х микрофонов желательно что бы один из них был конденсаторный, другой динамический, или одного типа можно использовать?
ставить понятно что методом эксперимента, но общие принципы хотелось бы узнать. один, я так понимаю, соосно динамику, на расстоянии половины диаметра, а второй подальше и под углом 60гр. в вертикальной плоскости. а в горизонтальной плоскости нужен угол?
с шуром меня застращали совсем...а SENNHEISER MD 421-II пользовал кто-нибудь? или 441.но тут конечно уже не 20к...

Не надо "подальше", если это не конденсаторный микрофон для съёма комнаты. Надо "идеально" одинаково по расстоянию от динамика поставить, если в ближней зоне снимаете. А то фаза поплывёт и звучать будет, как через расчёску. Можете расставить микрофоны, записать кусочек и послушать, а потом зумом посмотреть, насколько одинаково Вы их поставили к динамику. А угол-расстояние и тд и тп, всё зависит от звука, который хочешь получить и от того, что имеешь на запись (усил, кабинет и настройки усилка). Плюс ещё как пишешь, если одним микрофоном, то ставишь на оптимальную позицию для требуемого звука, если 2мя, то уже не всегда на оптимум для одного, а так, чтобы оба микрофона вместе давали то, что ищешь.

57ой например, если он один, я лично ставлю под небольшим углом от оси динамика где-то между центром и краем каппы на расстоянии в толщину 2-3 пальца, не больше. А вот если он в паре с 421ым, или с кондёром каким нибудь, то уже частенько почти по центру. чтобы от него пробивную середину и верх получить, а 421ой дальше от центра, снять нижнюю середину, низ и получить "круглость".

421ый кстати такой же "стандарт" для усилков, как и 57ой, просто дороже и не каждому доступен, поэтому и не так распространён в хоум-студиях

Короче слушать надо, а не советы списывать

ну понятно что фаза плывет, подальше - это имеется в виду с пойманной фазой или противофазой.
почему спрашиваю про расстояние: есть акустический комб, основной динамик и твиттер, так вот при таком положении, когда оба микра на одном расстоянии, очень много высоких. звук на комбе понятно отстроен. порекомендовали подвигать, постараться поймать расстояние.ну вот и двигаю...)

я сейчас как раз продаю очень много хороших миков для записи электрогитары
http://krosh.tehnologia.info/forum/viewtopic.php?t=9428
напиши мне в скайп или контакт - подскажу что и как а то просто здесь к сожалению нет времени расписывать

_________________
+375292764143 Sparrows’ Sons - гитарное усиление, инструменты, proaudio vk.com/sshop
ORANGE/WGS/Bad Cat/Fane/Gallien-Krueger/Gibson/ENGL/Jensen/Strandberg/VHT(AXL)/Caparison/Bogner/Kemper-Access/Hipshot/Palmer/Eminence/Blue/Eve Audio

"фазу поймать" Вы можете только для определённой частоты, например для басов, если по картинке с зумом ориентироваться и узлы ловить, а на остальных будет расчёска. Это может звучать нормально, как естественный фильтр, но в большинстве случаев это звучит не ахти...

Если расстояние не одинаковое, то обычно надо чтобы второй мик намного дальше стоял, чем первый. Рум короче получится...

да, ориентируюсь по узлам. но если и в этом случае частоты теряются, то ставить надо исключительно на слух?
видел как стек на студии снимается 4мя микрофонами, не учитывая рум, 2 на динамик, 1 пол, 1 вверх с разными расстояниями и углами...как они их все расставили интересно, попарно?

Ну и по 5 ставили... и даже по 6... делов-то!

_________________
http://www.audiopeace.ru/music/index.html

Соглашусь, ставил тоже до 6 шт по всей студии. Но как правило, писали с двух, максимум трех микрофонов. Кстати, часто среди этих трех была октава 012.

_________________
добрее надо быть, товарищи.

и как они в этом случае расставляються?в смысле фазы хотя бы.

Да никак особенно. Обычно два, которые в ближней зоне на одном расстоянии от динамика. Ну и максимум один с румом или который низ снимает (для тяжеляка), ставится/выбирается так, чтобы на слух было нормально с первыми двумя.

А поставить можно хоть 10 миков. А толку то? Сколько ни пробовал много микрофонов, всегда в конце останавливался на максимум двух, остальные ничего существенного уже не добавляли, а лишние дороги мне лично ни к чему.

Но у торикстартёра по моему другая проблема. Все советы здесь касаются обычно широкополосного динамика (стэк в названии топика). А разговор о акустическом комбо



Если высоких много при одинаковом расстоянии от обоих динамиков, почему просто балансом (соотношением уровней) обоих не выставить нужный результат? Для этого не обязательно отходить одним из миков.

Да и вообще, ставьте просто, пишите, слушайте и двигайте. Вот и весь секрет.

В настоящее время при записи в DAW проблем с фазами нету никакой: ставишь по звуку (ушами), пишешь на отдельные дорожки... Потом открываешь/увеличиваешь и компенсируешь фазовые сдвиги ручками (и слухом контролируешь!).... Ничего военного.

_________________
http://www.audiopeace.ru/music/index.html

спасибо еще раз всем отметившимся.

вдогонку, чтоб не плодить треды.
посоветуйте, пожалуйста, микрофон для снятия акустического комба. или не отличается от обычного стека?

смотря что нужно. если, например, гитара будет звучать одна и для нее много места, можно динамический в паре с конденсаторным. а при "живой" записи группы с одним гитаристом целесообразно ставить 2 динамических микрофона. я тоже предпочитаю ставить максимум 2 мика, часто вообще один.



зря застращали, хороший микрофон.



классика. используем тоже очень часто, в основном MD421, он "пошире", а MD441 намного реже, обычно на "чистой" гитаре и всегда в паре с конденсаторным микрофоном. какие 20к, открою военную тайну - возьмите мик с немецкого ебэя, вам это обойдется в 300 евро с доставкой. мик того стоит!!!

продублировалось...

[quote="дубль"][/quote]
угу, спасибо.
а для снятия акустического комба какой-то конкретный микр можете посовытовать, или особых различий со стеком нет?

я не понимаю, что такое "акустический комб". если это комбо для акустической гитары, то с ним иметь дело не приходилось (да и не понятно, зачем это на студии). если это что-то другое... что?

Обычно особой разницы нет. Есть нюансы. Те акустические комбо, с которыми я работал имели РАЗДЕЛЬНЫЕ динамики для НЧ и ВЧ. Поэтому при близком аъёме требуется не менее двух микрофонов. Подбором микрофонов и их растановкой получаем необходимую окраску/характер общего звучания. Либо ставим самый ближний микрофон в зале/комнате с приемлимой акустикой на расстоянии не менее 1,5—2 метров (тогда он будет ловить оба диапазона...

_________________
http://www.audiopeace.ru/music/index.html

это комбо для аккустических инструментов, не обязательно гитары.

да-да, все именно так, раздельные динамики! и тоже пришел к выводу что на большем расстоянии звук получаем лучше. но все равно лезет верх! при том что звук с комба меня устраивает, не устраивает то, что в результате записи получается.
этим же микрофоном снимали ламповый гитарный стек, и проблем никаких не было.ну вот и возник вопрос, может конкретный микрофон какой-то поискать под акустические нужды...

А чего не поискать? Поищите. При этом не смотрите на марку производителя, название модели и внешний вид. Иногда бывает, что такое говно звучит... Среди бомжей, кстати, тоже встречаются Поэты
Можно попробовать заклееть пищаль полоской бумаги (закрепить только вверху), подбирая ширину полоски и плотность бумаги на вкус: я бы начал с плотной (двухслойной) туалетной бумаги шириной 5—6 см ровно посередине оси динамика... Далее — по слуху, пробуя делать тестовые записи и анализируя результат...

_________________
http://www.audiopeace.ru/music/index.html

Заклеить пищалку туалетной бумагой - это круто!серьезно.

А чего такого! На половине студий знаменитые мониторы - Ямаха NS10 заклеивают туалетной бумагой (пищалки конечно)!

_________________
добрее надо быть, товарищи.

да не, ничего. просто прикладная звукозапись - это круто))

вы, видимо, на концерте это используете?



так тут собака и зарыта. мой любимый SM57 великолепно (на мой взгляд - идеально) работает на классических комбо (типа VOX AC30, Fender Twin, Orange) ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на "недогруженной" гитаре. стоит "перекрутить" гейн - все, конец звуку. и требуются иные решения... вплоть до того, что основым микрофоном становится RE20, снимающий заднюю сторону открытого кабинета

Совершенно не стесняясь
- Elation KM201
как для комбов, так и для просто акустики, овeрхедов, малого, дудок, хоров и ансамблей и проч. и проч.

www.elationmiclab.com

_________________
(наливает из графина)

ППКС
да и с миками тоже люди колдуют по разному.
Отчего ж не поколдовать, ежели будет результат?

_________________
(наливает из графина)

в том числе, но сейчас речь о студийной работе.

а чего здесь надо стесняться?)только что-то на сайте ни дилеров, ни цен...

te="bvana"
а чего здесь надо стесняться?)только что-то на сайте ни дилеров, ни цен...e]

1)
http://krosh.tehnologia.info/forum/viewtopic.php?t=6534

2)
ежели тыкнуть на сайте www.elationmiclab.com в "для справок пишите", там и вылезет заветное мыло...

_________________
(наливает из графина)