krosh.tehnologia.info

Форум сайта krosh.tehnologia.info
Текущее время: Пт мар 29, 2024 01:34

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 59 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт янв 26, 2010 17:49 
Есть 888/16 у кот-го модернизирован 1-2 выход ЦАП'а.
Решил провести тест. Выгнал стерео трэк на DAT (3700) с двух разных стереопар. Помогите услышать разницу модернизированого и штатного ЦАП'а. Хочу понять есть ли разница и стоит ли заморачиваться с переделкой остальных ЦАП'ов.
Ссылка для скачивания


Последний раз редактировалось sum yuga Вт янв 26, 2010 20:29, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт янв 26, 2010 20:10 
Не в сети
Ветеран
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс май 11, 2008 23:21
Сообщений: 520
Откуда: Киев
Показалось что в tr2 высокие около 16-18к посвободней.
Их вроде как бы немного подняли.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт янв 26, 2010 20:16 
Мне показалось что во втором почётче на вокале и тарелочках, но в целом разница небольшая. А вот сама запись мне не понравилась :roll: .
Слушал на херне, чем больше слушал, тем меньше слышал разницу между треками, а в конце она вообще пропала и возникла снова только после передышки.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт янв 26, 2010 20:28 
slon писал(а):
Показалось что в tr2 высокие около 16-18к посвободней.
Их вроде как бы немного подняли.


никакой обработки, только сравнение работы ЦАП'ов
вот и я разницы не слышу
где какой ЦАП пока не называю, чтобы не сработал психологический эффект.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт янв 26, 2010 20:49 
Не в сети
Активный

Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 15:48
Сообщений: 219
Откуда: Москва
Мне показалось что 2 немного плотнее, если так можно выразиться. А так разница исчезающе мала...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт янв 26, 2010 20:53 
sum yuga писал(а):
только сравнение работы ЦАП'ов
в контексте АЦП :) .


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт янв 26, 2010 22:04 
qtran24 писал(а):
sum yuga писал(а):
только сравнение работы ЦАП'ов
в контексте АЦП :) .


Что Вы имеете ввиду?
Источник CD-Audio - импортировал в ПТ 5.1.3, далее выводил из ЦАП 888/16 на Panasonic SV3700 с разных выходов.
Отличие ЦАП'ов в том, что на модерновом канале 1-2 заменены ОУ (в постфильтре - OP275, на выходе - NE5532), а также ампутирован балансный выход.
Прилагаю фото для наглядности:
Ссылка 1
Ссылка 2

Вопрос: если не слышно разницы на этих ОУ, пробовать другие или забить на это дело и юзать штатные?


Последний раз редактировалось sum yuga Вт янв 26, 2010 22:40, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт янв 26, 2010 22:16 
Не в сети
Ветеран

Зарегистрирован: Пн июн 08, 2009 13:30
Сообщений: 924
Откуда: Тернополь, Украина
ссылки на фотки недоступны
Forbidden


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт янв 26, 2010 22:40 
mals писал(а):
ссылки на фотки недоступны
Forbidden


исправил


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт янв 26, 2010 23:14 
Не в сети
Ветеран

Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 19:04
Сообщений: 776
Откуда: Москва
А можно, просто сграбленный, этот кусочек выложить?
Спасибо.


Последний раз редактировалось ag Ср янв 27, 2010 00:27, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт янв 26, 2010 23:23 
Не в сети
R. I. P.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 16:39
Сообщений: 6107
Откуда: 55.813081,37.572046
В tr1 лючче атаки (для данного материала) хотя некая грануляция есть и там и там. Еще в тр2 райд лежит как бы поверху снейра, поэтому типа верха больше но площе. Это Диана Крелл чтоль?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт янв 26, 2010 23:27 
DVDMaster.Biz писал(а):
В tr1 лючче атаки (для данного материала) хотя некая грануляция есть и там и там. Еще в тр2 райд лежит как бы поверху снейра, поэтому типа верха больше но площе. Это Диана Крелл чтоль?


ага, она самая. альбом - "The Girl In The Other Room"


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср янв 27, 2010 10:48 
Не в сети
Активный

Зарегистрирован: Пн окт 26, 2009 21:35
Сообщений: 224
Откуда: Russia
sum yuga писал(а):
mals писал(а):
ссылки на фотки недоступны
Forbidden


исправил


Нет,не исправил.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср янв 27, 2010 12:07 
Visson писал(а):
sum yuga писал(а):
mals писал(а):
ссылки на фотки недоступны
Forbidden


исправил


Нет,не исправил.


у меня всё работает. видимо проблема у Вас.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср янв 27, 2010 12:09 
Не в сети
Ветеран

Зарегистрирован: Пн июн 08, 2009 13:30
Сообщений: 924
Откуда: Тернополь, Украина
sum yuga писал(а):
у меня всё работает. видимо проблема у Вас.

возможно, но маловероятно
пробовал на разных компах и разными браузерами открыть -
результат тот же
Forbidden


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср янв 27, 2010 12:51 
2sum yuga. Аудиокарточка вчера стояла в цифромонорежиме, отсюда и выводы по разнице и звукозаписи и, видимо, любовь к плоскотарелкам (меньшая детальность и фазовые фишки верха?). Я даже на ваших последующих мнениях крест поставил. Снова скачал и прослушал на пресловутом алесисе мл9600, но в наушниках (мониторы в ауте). Файлы отличные, извиняюсь за дезинформацию касательно тестового трека, попутало, забудте про комменты с АЦП :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: . По транзиентам в первом треке наверное соглашусь с DVDMaster.Biz, но надо иметь реальное понимание музыкального материала чтобы сделать такие выводы. У меня его сейчас/сегодня/вэтомесяце нет. Вот так вот профессионал отличается от непрофессионала - профессионал всегда готов, рмс прямо какой-то и это показатель :!:

2aag. Автор не написал с какой целью ему нужен тест, а именно стохастические, муздятловские мнения на карточках со случайным моновыходом могут иметь большУю ценность. И не только для автора :roll: .
Для любителей сверхслепых тестов названия файлов tr1 и tr2 категорически неприемлимы. Предлагаю типо HL903ODF3oiDKLh03hoF83ilds0f230osdf08230osdhf.wav в двух архивах KPse83930399UDGpdu030sop9u34t.zip. А обнулять и чихательству на всех нужно учиться у буддистов.

2mals. У меня всё видно.


Последний раз редактировалось qtran24 Ср янв 27, 2010 14:03, всего редактировалось 7 раз(а).

Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср янв 27, 2010 13:11 
qtran24 писал(а):
Автор не написал с какой целью ему нужен тест

с целью определиться - модернизировать остальные 14 каналов или оставить штатные. хотя уверен бОльшая разница будет видна на мультитреке, если выводить 16 каналов на сумматор.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср янв 27, 2010 13:17 
Прослушал как следувует.
Разница однозначная. Голосую за tr1.

Ну... типо, меняйте или не меняйте :oops: , что там у вас не помню.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср янв 27, 2010 13:43 
Вы слышите ..а я почти нет ..у меня проблемы со слухом? :(


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср янв 27, 2010 13:54 
Проблемы со слухом у всех. Точнее с мозгом. Тюнинговать нужно.
В контексте оси времени нужно сверхслухачество рассматривать, у меня позавчера вообще всё херово было/звучало. Вот так профи и высчитывают, по интегралу слухачества по времени.

Блин, а DVDMaster.Biz лет-то сколько чтобы тарелочки выслушивать :?: Про антивзрослые гудки 16kHz на мобилах слышали? Типо только для подростков.
Вперёд, Старая Гвардия! Пойду, крутой, убьюсь об стену.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср янв 27, 2010 14:41 
mals писал(а):
sum yuga писал(а):
у меня всё работает. видимо проблема у Вас.

возможно, но маловероятно
пробовал на разных компах и разными браузерами открыть -
результат тот же
Forbidden

у меня работает :D


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср янв 27, 2010 14:44 
Не в сети
Новичок
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 15, 2009 09:17
Сообщений: 84
Откуда: Moscow
sum yuga писал(а):
Вы слышите ..а я почти нет ..у меня проблемы со слухом? :(


мониторинг?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср янв 27, 2010 15:39 
есть Parasound HCA-800 и Polk Audio Monitor ..но слушал в Sennheiser 580


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср янв 27, 2010 16:14 
sum yuga писал(а):
Parasound HCA-800 и Polk Audio Monitor
Послушайте на ней.

Потом, мне, например, необходимо некоторое разложение всего музыкального полотна на ключевые временные кусочки, которые я постоянно тыкаю туда-сюда, т.к. не могу удержать в голове длительно образчик ЗВУКА (ЗВУК vs МУЗЫКАЛЬНОСТЬ). Может кто поопытней сразу всё схватывает после полного прослушивания, я не знаю, но это было бы круто.

Если очевидный вывод сделать сразу невозможно и при отсутствии возможности слепого тестирования, у меня есть метод. Я определяюсь с "победителем", изящно делаю парадоксический вывод о том, что у меня плацебо и данный трек звучит хуже "проигравшего" (можно, например, вообразить что он записывался через ЮСБ-микрофон на карточку риалтек в ноут, все примерно знают что это такое), в голове меняются роли и уже ДРУГОЙ трек представляется "победителем"... и так несколько раз, пока всё устаканивается или... не устаканивается. Во втором случае выход неопределенный и побеждает квантовая физика :D , но пох***тичность к выбору "победителя" необходима в любом случае.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср янв 27, 2010 16:30 
то, что Вы описали - психологический эффект.
Для меня конечно сложнее определиться, т.к. я изначально знаю какой трек какой, но.. я действительно разницу если и слышу то скорее на каком-то подсознательном уровне, внушая или убеждая самого себя где лучше, а где хуже.
Цель поста была всё-таки разобраться есть разница или нет. Многие говорят есть - это хорошо. :)
Попробую другой мониторинг.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср янв 27, 2010 16:53 
sum yuga писал(а):
то, что Вы описали - психологический эффект.
Чиста тупая обратная связь между нейронами. Схематика ОЧЕНЬ похожая по принципу на железячную, только к мембранной проводимости примешаны еще биохимическая, нейромедиаторная и всё на фоне многочасовых волн охеренных шумов эндокринного фона. Короче, калибрация.
sum yuga писал(а):
Многие оворят есть - это хорошо. :)
Ага, я тут года два назад Крош Индастриз тоже выпытывал на предмет того кто "слышит разницу мп3 vs вав", но так до сих пор сам её толком и не слышу даже на 128кбс иногда, при том что мп3 хоть и слышал, но никогда не слушал. Тут важно определиться не только с метрологией, но и с критериями необходимости. Лонг мне рассказал про ресепшен-девочку на выставке, которая умела отличать выскобитрейтный мп3 от вава, а более она в звуке вообще не ничего не понимала, можно конечно сделать анализ алгоритмов мп3 и онтогенеза нервной системы, провести тесты с кривульками и выяснить в чём там с ней "не так", но это не важно, в конце концов. А важно, что это называется избирательность, хорошо известный неврологам термин. Гуру, насколько я понимаю, слышат всё комплексно и не по одному критерию, ну, по крайней мере ширше и глубже остальных, у них хорошо мосх оттюнингован: экспандеры там всякие есть, эквалайзеры нехилые, компрессоры наконец отключены :lol: .
sum yuga писал(а):
Попробую другой мониторинг.
Подъедте к Володину, если вы в Москве, послушайте его систему (а не только колоночки :roll: ), пусть он вам случайно треки потыкает. Так будет понятно в каком модуле сбой.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср янв 27, 2010 17:10 
Сбоя нет. Вопрос возник стоит ли оно того? Я имею ввиду перепаивать остальные 14 каналов. Планирую месить через сумматор.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср янв 27, 2010 17:12 
sum yuga писал(а):
стоит ли оно того?
Ну это вы уж сами решайте, если недорого то почему бы и нет на основе двух голосов?
А по суммированию пусть другие выскажутся, я здесь полный ноль.

И вообще голосов мало :roll: .


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт янв 28, 2010 23:25 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2008 23:00
Сообщений: 12
Откуда: Тула
Tr2 показался немного более открытым, немного "ярче" чтоли. Голосую за него, хотя разница, если и есть, то совсем мизерная. Кстати в tr1 левый канал немного тише, где-то на 0.2dB.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт янв 29, 2010 00:01 
я смотрю тема немного заглохла ..чтобы немного её оживить, итак:
tr1 - модерновый DAC 888/16
tr2 - штатный DAC 888/16

вот ещё какие мысли появились после гугления:

Буржуи рекомендуют в даташитах после ЦАПа ставить ОУ, такие как NE5534, NE5532, OP275 и др. Но я слышал и не однократно, что эти ОУ для звука ЗЛО! Скорее всего это маркетинг - ребята работают по-договорённости.
Вычитал, что существует много ОУ с превосходными звуковыми свойствами, с высокими показателями скоростных и частотных свойств, что по сути определяет частотный диапазон постоянства глубины ООС и спектр искажений.
Эти ОУ также отличает очень низкий уровень и мягкий спектр искажений в звуковом диапазоне.

Интересны мнения Гуру. Какие музыкальные ОУ можно влепить заместо NE5532 и OP275?

p.s. 2 Dstudio уровни на выходах 1-2 и 3-4 были отстроены по вольтметру, разницы в уровне быть не должно.


Вернуться наверх
  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 59 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB