krosh.tehnologia.info

Форум сайта krosh.tehnologia.info
Текущее время: Вт дек 12, 2017 14:05

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Rogers и интермодуляция
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт янв 24, 2017 21:27 
Не в сети
Активный

Зарегистрирован: Чт апр 01, 2010 09:46
Сообщений: 118
Откуда: Красноярск
Спрошу здесь, хоть к контролю это все особо касания не имеет. Имеем старенькие двухполосные полочники Rogers ls2a/2. На частоте порядка 2-3 кГц слышны достаточно сильные IMD. Усилитель Ямаха а100а, конечно, тоже свой вклад дает, но колонки явно гадят в звук. Может ли помочь замена конденсаторов в фильтре, он там как раз на 3 кГц настроен?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Rogers и интермодуляция
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт янв 24, 2017 21:56 
Не в сети
МаМо Зе
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 16:39
Сообщений: 5888
Откуда: 55.813081,37.572046
Сколько им лет? Какие конденсаторы?
А100 это нечто :shock:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Rogers и интермодуляция
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт янв 24, 2017 23:16 
Не в сети
Злобный, теплый, ламповый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 01:51
Сообщений: 1029
Откуда: Msk
Цитата:
Может ли помочь замена конденсаторов в фильтре ...?
если им лет примерно как мне, то в общем скорее может, чем нет. Чюдатворныи Палосачьки не обязательны...
http://phlanger.narod.ru/jpg/caps_coils.jpg
(Картинка реального железа, которое я запхал себе. Конденсаторы - от стиральной машины, куплены в ближайшем магазине электротоваров.
Результат с оригиналом от аффтора - сравнивал.)

Чюдатворна ИППОНЬСЬКАЯ!!! емаха - вот такая?
http://i.tizana.net/2013/03/02/53089/53 ... 1027_2.jpg
класса супирахринетьньюгыгыгы, надо полагать?
Что за странная идея - разломать мюзе кальный цэньтир...

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Rogers и интермодуляция
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср янв 25, 2017 11:54 
Не в сети
Активный

Зарегистрирован: Чт апр 01, 2010 09:46
Сообщений: 118
Откуда: Красноярск
они где-то начала 90-х годов, во внутреннем кроссовере стоят электролиты, номинал не разглядел, надо их разбирать, чтобы что-то увидеть. Если менять, то что лучше поставить?
ямаха да, она такая) досталась на халяву, думал, есть с нее хоть какой толк, но... нет.)
и уж вдогонку про усилитель, продают тут парасаунд hca-600, по 75 ватт на канал, это будет гут?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Rogers и интермодуляция
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср янв 25, 2017 14:00 
Не в сети
Злобный, теплый, ламповый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 01:51
Сообщений: 1029
Откуда: Msk
> стоят электролиты
я бы поменял. Несложно, недорого, хуже уже не будет...

> что лучше поставить?
я бы танцевал от словосочетания "силовой полипропилен". CBB-21 какие-нть. Для электромоторов.
В этом месте идиоты-приказчики в интернетах нагнали адовой пурги, вполне вроде бы подходящие для нашей задачи предметы сплошь и рядом обозначены то как "аналог К73-17", то вообще как "аналог МБГЧ". Ни К73-17, ни МБГЧ и т.д. нам не надо, но то, что выдаётся за аналоги - может быть вполне подходящим. "Аналоги" они с точки зрения того, кто их цепляет к электромоторам...
Ну тоисть нам надо _полипропиленовые_, на напряжение начиная с 63 Вольт, но нам скорее всего надо чтонть на 10-15-20 мкФ, они редко попадаются на 63 Вольта, скорее на 400 постоянного/ 250 переменного - хуже не будет, просто они по размерам больше.
Есть такой китайский производятел Ruichi, в прошлом году я держал в руках их конденсатор, расковырянный, чтоб было видно начинку. Начинка выглядела очень симпатично, и тот, кто расковырял - сказал, да, мы их и адслушывывавовали, очень гут. Но это единичный случай, вам могут попастся другие с такой же надписью.

...а ещё у меня в позапрошлом году случилось кобелино 2xRCA<==>2xRCA, так левый канал OK, а правый по спектроанализатору выдавал коэффициент гармоник пол-процента. Просто кобелино. Для соединения бебики с дебилоскопом. Из чего его сделали китайцы - выяснять не стал... Это я к тому, что в кал онках контакты часто не паяные, а на зажимах, и окислившиеся контакты могут давать довольно странные эффекты.

Насколько прекрасен Парасаунд HCA-600 сам по себе - не знаю, у меня HCA-750, вроде годный, но он для бытовых целей служит, не для производственных. Не знаю, наскокльо они отличаются. Но HCA-600 ужъ точно лучше той емахи. Если живой и некопаный, конечно (отечественным умельцам что угодно поуродовать - раз плюнуть).

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Rogers и интермодуляция
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср янв 25, 2017 14:26 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 16:46
Сообщений: 9221
Откуда: Москва
Дим, хоть ты немножечко где-то самую малость и прав 8) ... Но скажи спасибо, что Питон без тырнету сидит. А то бы он тебе по голове надавал. Толстой стопкой графиков и диаграмм :mrgreen: . Но любой полипропилен в колонках, конечно же, лучше любых электролитов. Одна засада: если колонки маленькие, то нужного размера кондеры могут и отожрать литр-другой от объема :( .

По поводу напряжения - чем на бОльшее напряжение кАндеры, тем правильнЕе у них звучянееее. Вадим мне объяснял, в чем там дело, но я запамятовал.

_________________
Если беспорядок на столе означает беспорядок в голове, то что же тогда означает пустой стол?

Альберт Эйнштейн


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Rogers и интермодуляция
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср янв 25, 2017 14:58 
Не в сети
Активный

Зарегистрирован: Чт апр 01, 2010 09:46
Сообщений: 118
Откуда: Красноярск
Спасибо, понятно, ставим полипропиленовые) а имя производителя имеет значение?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Rogers и интермодуляция
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср янв 25, 2017 17:56 
Не в сети
Активный

Зарегистрирован: Чт апр 01, 2010 09:46
Сообщений: 118
Откуда: Красноярск
хотя да, понял, любой лучше, чем то, что есть))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Rogers и интермодуляция
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср янв 25, 2017 18:18 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 16:46
Сообщений: 9221
Откуда: Москва
gaoo писал(а):
Спасибо, понятно, ставим полипропиленовые) а имя производителя имеет значение?


В данном случае - вряд ли.

_________________
Если беспорядок на столе означает беспорядок в голове, то что же тогда означает пустой стол?

Альберт Эйнштейн


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Rogers и интермодуляция
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср янв 25, 2017 21:24 
Не в сети
Злобный, теплый, ламповый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 01:51
Сообщений: 1029
Откуда: Msk
> он тебе по голове надавал
Дык жъ ты вроде рядом стоял? Когда я в кнопаськи "вых1\вых2" ручонками шаловливыми тюкал? Дык унутре того, что я тогда принёс в авоське, была не неонка, а именно то, что вон там выше на картинке.

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Rogers и интермодуляция
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср янв 25, 2017 22:20 
Не в сети
МаМо Зе
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 16:39
Сообщений: 5888
Откуда: 55.813081,37.572046
Мужики! Номинал э-лита не озаучен
Кайфуете от кофейной гущи?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Rogers и интермодуляция
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт янв 26, 2017 12:05 
Не в сети
Активный

Зарегистрирован: Чт апр 01, 2010 09:46
Сообщений: 118
Откуда: Красноярск
по номиналу 4,7 мФ на 50в, что-то такое уже нашел на аудиомании, такое же подойдет?
https://img.audiomania.ru/pics/goods/bi ... -7_uf1.jpg


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Rogers и интермодуляция
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт янв 26, 2017 13:23 
Не в сети
Злобный, теплый, ламповый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 01:51
Сообщений: 1029
Откуда: Msk
Ну если вам не жалко лишних баксов сто переплачивать (и скорее всего, ещё сначала погодить месяца три...) - то вполне годная штука

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Rogers и интермодуляция
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт янв 26, 2017 15:01 
Не в сети
Активный

Зарегистрирован: Чт апр 01, 2010 09:46
Сообщений: 118
Откуда: Красноярск
лишних сто баксов переплаты там явно не проглядывается, их всего 4 штучки и надо) поискал силовые СВВ, по цене такой номинал будет не намного меньше, а вот по размеру значительно больше)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Rogers и интермодуляция
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт янв 26, 2017 16:01 
Не в сети
Злобный, теплый, ламповый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 01:51
Сообщений: 1029
Откуда: Msk
Кто-то в лесу сдох... У аудевоманеи стали вменяемые цены и на складе в наличии появилось то, что они перепродают?!

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Rogers и интермодуляция
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт янв 26, 2017 18:58 
Не в сети
Активный

Зарегистрирован: Чт апр 01, 2010 09:46
Сообщений: 118
Откуда: Красноярск
Оне утверждают, что эти конденсаторы делают ихсхлюзивно для них)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Rogers и интермодуляция
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт янв 26, 2017 20:48 
Не в сети
Злобный, теплый, ламповый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 01:51
Сообщений: 1029
Откуда: Msk
А слово "лопата" в конце - было?

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Rogers и интермодуляция
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт янв 27, 2017 19:45 
Не в сети
Активный

Зарегистрирован: Чт апр 01, 2010 09:46
Сообщений: 118
Откуда: Красноярск
лопаты не заметил, но заказ вроде уже отправили)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Rogers и интермодуляция
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс янв 29, 2017 14:19 
Не в сети
Активный

Зарегистрирован: Чт апр 01, 2010 09:46
Сообщений: 118
Откуда: Красноярск
Забавно, вчера подключил все через либертовский ups и все зазвучало как-то чище. Слуховые галлюцинации или все же реальный эффект? :roll:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Rogers и интермодуляция
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс янв 29, 2017 14:41 
Не в сети
Злобный, теплый, ламповый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 01:51
Сообщений: 1029
Откуда: Msk
дык может быть не только дихотомия, но и суперпозиция
А дальше можно изучать например цепи заземления и их наличие. Или отсуцтвие... Точно могут повлиять. И конешно не только они, но дальше мне отсюда не видно.

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Rogers и интермодуляция
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс янв 29, 2017 16:54 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 16:46
Сообщений: 9221
Откуда: Москва
Дим, оно реально есть. Либерт - очень быстрый линейный упс с нормированным Кг на выходе. А поскольку быстрый - то хорошо компенсирует пики потребления, чем облегчает работу БП оконечного уселятеля. Хоть это и непросто, но можно даже померить при желании. В свое время мы с товарисчем мерили таким же образом PK Electroncs на 12 кВт. Ну, а Либерт - тоже далеко не бирюлька для домашнего ПК.

_________________
Если беспорядок на столе означает беспорядок в голове, то что же тогда означает пустой стол?

Альберт Эйнштейн


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Rogers и интермодуляция
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс янв 29, 2017 20:16 
Не в сети
Злобный, теплый, ламповый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 01:51
Сообщений: 1029
Откуда: Msk
Дык жъ я и не спорю, физике не противоречит - эффект есть. Осталось понять, что именно мы наблюдаем...

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Rogers и интермодуляция
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн янв 30, 2017 10:31 
Не в сети
МаМо Зе
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 16:39
Сообщений: 5888
Откуда: 55.813081,37.572046
gaoo писал(а):
Забавно, вчера подключил все через либертовский ups и все зазвучало как-то чище. Слуховые галлюцинации или все же реальный эффект? :roll:

С высохшим электролитом?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Rogers и интермодуляция
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн янв 30, 2017 20:53 
Не в сети
Активный

Зарегистрирован: Чт апр 01, 2010 09:46
Сообщений: 118
Откуда: Красноярск
Да, пока старые стоят, еще не приехали полипропиленовые.
Вполне допускаю, что либерт еще и компенсирует пониженное напряжение в сети, что у нас в старом частном секторе случается нередко.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Rogers и интермодуляция
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср фев 08, 2017 14:08 
Не в сети
Активный

Зарегистрирован: Чт апр 01, 2010 09:46
Сообщений: 118
Откуда: Красноярск
ну что ж, поставил я полипропилены и "усе пропало, шеф! усе пропало!!", пропал весь воздух, кейт ричардс взял ватную гитару, а миша егоров спел ему в ватный микрофон.
в общем, родные электролиты звучат наамного лучче. вот такой самохваленый аудиоманевский Audiocore :(


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Rogers и интермодуляция
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср фев 08, 2017 14:42 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 16:46
Сообщений: 9221
Откуда: Москва
Дык ета, Кит Ричардс всю жисть на ватной гитаре и играл :mrgreen: ... Просто раньше кАндеры работали в качестве иксайтера, а теперь Вы слышите, насколько на самом деле говенно записаны Роллинги (а это так и есть!).

_________________
Если беспорядок на столе означает беспорядок в голове, то что же тогда означает пустой стол?

Альберт Эйнштейн


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Rogers и интермодуляция
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср фев 08, 2017 14:52 
Не в сети
Активный

Зарегистрирован: Чт апр 01, 2010 09:46
Сообщений: 118
Откуда: Красноярск
проблема в том, что как раз на электролитах я и слышал, как говенно все записано, а на этих вообще ничего не понятно :(


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Rogers и интермодуляция
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт фев 09, 2017 06:39 
Не в сети
Активный

Зарегистрирован: Чт апр 01, 2010 09:46
Сообщений: 118
Откуда: Красноярск
хотя, может вы и правы, просто непривычно звучит. С одной стороны, исчез воздух, с другой жесткая середина стала как-то мягче, естественней.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Rogers и интермодуляция
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт фев 09, 2017 09:55 
Не в сети
МаМо Зе
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 16:39
Сообщений: 5888
Откуда: 55.813081,37.572046
Чувак жжет.
Я спросил номиналы. Хрен ответил.
Чего купил. на сколько вольт. хз.
а теперь чешет репу.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Rogers и интермодуляция
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт фев 09, 2017 14:44 
Не в сети
Активный

Зарегистрирован: Чт апр 01, 2010 09:46
Сообщений: 118
Откуда: Красноярск
эээ... зря вы так, Вадим, и ответил, и даже ссылку кидал)
купил Audiocore 4,7x400 в
Но я уже написал, что Александр прав, видимо, эффект эксайтера присутствовал, что и давало с одной стороны воздух, с другой изрядный сер. Теперь все более нейтрально.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB