krosh.tehnologia.info

Форум сайта krosh.tehnologia.info
Текущее время: Вс авг 09, 2020 21:02

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Доработка микрофонов Октава
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн апр 19, 2010 07:10 
Не в сети
Активный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 03:41
Сообщений: 222
Откуда: Moscow
Всем привет.
Судя по темам на разных форумах имеет смысл проапгрейдить Октавовские микрофоны. У меня есть несколько МК 012. Находил пару вариантов их доработки. Посоветуйте, к кому обратиться с вопросом воплощения этой идеи в жизнь.

_________________
добрее надо быть, товарищи.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн апр 19, 2010 12:13 
Не в сети
Новичок
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 04, 2006 12:50
Сообщений: 79
Откуда: Asch, Nederland
Я покупал киты здесь: http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?Vi ... 2869wt_920
Там есть подробная инструкция по перепайке компонентов и проблем не возникает.

Результат переделки впечатляет, но все равно это - компромисс, т.к. есть DPA 8)
И часто, для достижения удовлетворяющего результата приходится комбинировать по нескольку разнотипных миков на один источник (012-319, 52-012 и проч.) Они взаимодополняющие… :wink:

Кстати, на "Октаве" были изрядно удивлены, отслушав альбом, записанный целиком на их же - переделанные - мики. Надо сказать, они не стоят в стороне - в последних выпусках тех же 012 используются, к примеру, те же электролиты что и в ките.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн апр 19, 2010 16:18 
Не в сети
Активный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 03:41
Сообщений: 222
Откуда: Moscow
Спасибо. Видимо придется на ебее брать. Я хотел найти у нас.
А, кстати, 220тую Октаву как оцениваете?

_________________
добрее надо быть, товарищи.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн апр 19, 2010 21:36 
Не в сети
Новичок
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 04, 2006 12:50
Сообщений: 79
Откуда: Asch, Nederland
silence писал(а):
Спасибо. Видимо придется на ебее брать. Я хотел найти у нас.
А, кстати, 220тую Октаву как оцениваете?

Не сталкивался.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт апр 20, 2010 21:46 
Не в сети
Ветеран
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 14, 2007 15:46
Сообщений: 552
Откуда: Череповец
silence писал(а):
Спасибо. Видимо придется на ебее брать. Я хотел найти у нас.

Советую попробовать собрать баллансную схему предусилителя микрофона (диф. каскад). Думаю, будете приятно удивлены, и по чувствительности, и по уровню сигнал/шум.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср апр 21, 2010 00:24 
Не в сети
BANNED
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 20, 2008 15:34
Сообщений: 725
На коротких отрезках это вряд ли. Просто схемы разные бывают, можно и обратный эффект получить.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср апр 21, 2010 04:44 
Не в сети
Активный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 03:41
Сообщений: 222
Откуда: Moscow
Хм. Экспериментов не очень хочется. Если бы схему конкретную и 100% рабочую то можно попробовать.

_________________
добрее надо быть, товарищи.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср апр 21, 2010 09:44 
Цитата:
Спасибо. Видимо придется на ебее брать.

А что там загадочного? Конденсаторы Филлипс, которые уже не выпускаются давно, ну разве что. сопротивления на гигаом.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср апр 21, 2010 10:47 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Чт фев 09, 2006 12:31
Сообщений: 45
Sonic писал(а):
silence писал(а):
Спасибо. Видимо придется на ебее брать. Я хотел найти у нас.

Советую попробовать собрать баллансную схему предусилителя микрофона (диф. каскад). Думаю, будете приятно удивлены, и по чувствительности, и по уровню сигнал/шум.


А можно порекомендовать какую нибудь несложную схемку из доступных комплектующих, а лучше какой-нибудь кит ? А если двухканальный будет пред с фантомом и с питанием от батареек/аккумуляторов - так вообще песня.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср апр 21, 2010 12:08 
Не в сети
Ветеран
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 14, 2007 15:46
Сообщений: 552
Откуда: Череповец
Проще и надёжней некуда:
Изображение
Полевые можно 2SK170, 2SK117, BF245, J201, КП303А и др.;
биполяры 2N5401, BC416, BC549, BC560, КТ3107 и др.
Схему поляризации и подключения капсюля оставить заводскую.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср апр 21, 2010 12:56 
AHP писал(а):
А можно порекомендовать какую нибудь несложную схемку из доступных комплектующих, а лучше какой-нибудь кит ? А если двухканальный будет пред с фантомом и с питанием от батареек/аккумуляторов - так вообще песня.


Я не спец, может чяго не понял, но по моему Соник имел ввиду не наружний пред, в который шнурочек втыкается, а внутренний микрофонный.

Или?


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср апр 21, 2010 16:14 
Не в сети
Ветеран
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 14, 2007 15:46
Сообщений: 552
Откуда: Череповец
Совершенно верно. Раз уж речь изначально пошла о доработке самого микрофона, то и схема предусилителя самого микрофона, а не внешнего устройства.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср апр 21, 2010 21:45 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Чт фев 09, 2006 12:31
Сообщений: 45
Sonic писал(а):
Совершенно верно. Раз уж речь изначально пошла о доработке самого микрофона, то и схема предусилителя самого микрофона, а не внешнего устройства.


Прошу прощения, я просто неточно выразился и наверное стоило бы завести на эту тему отдельный топик. За схему спасибо большое, но в мик я вряд ли полезу. Я имел ввиду внешний пред для автономной работы. А в плане доработки может попробую с е-бея кит заказать. Хотя меня Октава и так устраивает. Правда "слаще морковки и т.п. особо не кушал..." :(


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт апр 22, 2010 03:56 
Не в сети
Активный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 03:41
Сообщений: 222
Откуда: Moscow
to Sonic
А эта схема для 220 той Октавы подойдет? Или это для 012?

_________________
добрее надо быть, товарищи.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт апр 22, 2010 09:18 
Не в сети
BANNED
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 20, 2008 15:34
Сообщений: 725
Что-то у этого Scott Helmke вызывают недоверие его поделки.
В крутой позолоченый корпус ставит трёхкопеечные капсюли, а схемы как будто за 2 минуты нарисованы, школьником.
http://www.scotthelmke.com/alice-mic.html


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт апр 22, 2010 13:23 
Не в сети
Ветеран
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 14, 2007 15:46
Сообщений: 552
Откуда: Череповец
Неважно, как нарисована схема и какие капсюля он применяет. Эта схема- не его личная разработка. По аналогичной схеме, со своими тараканами, собираются микрофоны Шопс и Гефель, а также и мои. Схема подойдёт для любого капсюля, хоть маленького, хоть большого. Так что, можете модифицировать любую конденсаторную Октаву.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт апр 22, 2010 14:59 
Не в сети
BANNED
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 20, 2008 15:34
Сообщений: 725
Смутило даже не как нарисована, а сама схема. Но если она подтверждена в нескольких реализациях, то нужно присмотреться.
Спасибо.
А вообще, лучше найти схему без проходных конденсаторов, вообще, или один в конце, уже после усиления.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт апр 22, 2010 16:25 
Не в сети
Ветеран
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 14, 2007 15:46
Сообщений: 552
Откуда: Череповец
Этих несколько реализаций, с моими тараканами, у меня уже не менее 20-ти. Ставьте хорошие плёночные кондёры и будет счастье. Схема действительно работоспособна и звук не портит.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт апр 23, 2010 05:06 
Не в сети
Активный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 03:41
Сообщений: 222
Откуда: Moscow
Ух. Ну и как быть? Я особо не радиотехник. :(

_________________
добрее надо быть, товарищи.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт апр 23, 2010 06:27 
Не в сети
Интересующийся
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 03, 2009 13:30
Сообщений: 414
Откуда: Уфа, РБ
обратиться к радиотехнику. угадайте к кому? ;)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт апр 23, 2010 19:12 
Не в сети
Гуру
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 03:48
Сообщений: 1146
Откуда: Москва
Не спец по микрофонным входным схемам, но вызывают сомнение следующие факты:
1. Не приняты меры по устранению эффекта Миллера на стоке. Для указаного транзистора 2N4416 Ciss=4pF Crss=0,9pF это видимо не очень
страшно(хотя это цифры при 15В сток-исток), но наличие нелинейности удвоенной Crss - отрицательный фактор. Если ставить что-то более адекватное по шумам, напр. 2SK170(Ciss=30pF Crss=6pF) то это уже точно будет проблемой.
2. Симметрия неполная и зависит от параметров выходных транзисторов,
таким же образом от них зависит и рабочая точка с динамичкским диапазоном.
3. Необходимо принять меры по защите базовых переходов выходных транзисторов при пропадании фантомного напряжения.
4. При большом выхлопе на низкоомный преамп линейность входных
повторителей может быть недостаточна, не помешала бы активная нагрузка?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт апр 23, 2010 22:47 
Не в сети
Ветеран
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 14, 2007 15:46
Сообщений: 552
Откуда: Череповец
Естественно была представлена простая схема, можно сказать- исходник, но рабочий. Можно побеспокоиться на счёт базового перехода, поставив доп. резисторы с эмиттера на базу каждого БТ, исходя из данной схемы, номиналом где-то 10-15 кОм, в зависимости от применяемого транзистора, или поставить стабилитроны на 6.2 вольта между эмиттером и коллектором, либо вместо стабилитрона быстрые диоды, катодом к эмиттеру, анодом к коллектору. Поэтому-то я и говорил про тараканов- тут много чего можно добавить для стабилизации параметров.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс апр 25, 2010 16:22 
Не в сети
Активный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 21, 2006 04:33
Сообщений: 200
Откуда: Якутск
Sonic, у меня несколько капсулей от Gefell PM 750. с старыми платами,
выходными трансами на них, но разбиты, оригинал востанавливать желания нет, но есть желание спаять для них новые платы и оживить, с новой более современной схемой.Подойдет ли та выше схема для них? Или есть не сложная но не шумная схемка для них, можно с применением вых. трансов? Да, и какое мнение у Вас по этим капсулям? Стоит браться или нет? На сколько они со временем стареют? Спасибо С Ув. Евгений.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт апр 27, 2010 09:32 
Не в сети
Ветеран
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 14, 2007 15:46
Сообщений: 552
Откуда: Череповец
С Gefell PM 750 дела не имел, но, по отзывам некоторых пользователей, микрофоны хорошие. Если родную схему восстанавливать желания нет, то вышеприведённая подойдёт, только поставте стабилитроны или диоды на БТ, как я писал выше. Лучше диоды, ибо оные менее шумные, нежели стабилитроны. Можно поставить 1N4148 или наши КД521.
Вроде эти капсюля требуют внешней поляризации, поэтому возьмите два высокоомных резистора, от 10 мОм, посадите на выхода микрофона, другие концы соединить между собой, с точки соединения плёночный кондёр на землю, номиналом 0.1 мкФ*63 в. С этой же точки соединения резисторов с кондёром ещё один высокоомный резистор на капсюль.
Старение капсюлей надо смотреть по состоянию покрытия диафрагмы. У меня как-то были на ревизии ЛОМО 19а-9 1968-го г.в., так у центрального контакта уже наблюдалась эррозия покрытия, но по звучанию вполне прилично, после отстройки параметров.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн сен 27, 2010 14:02 
Не в сети
Активный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 03:41
Сообщений: 222
Откуда: Moscow
Купил вышеуказанный апгрейд на ебее для 012 октавы. Оплатил картой в мае. вчера только забрал с почты. Судя по бумажкам с июня все лежало на таможне.

_________________
добрее надо быть, товарищи.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт ноя 02, 2010 04:57 
Не в сети
Активный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 03:41
Сообщений: 222
Откуда: Moscow
Один из двух миков запаяли, что-то шуметь стал нереально.
попробую разобраться.
:(

_________________
добрее надо быть, товарищи.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт ноя 05, 2010 18:19 
Не в сети
Активный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 03:41
Сообщений: 222
Откуда: Moscow
Хм..Шуметь стал нереально! Вроде все по схеме запаяно, проверил несколько раз. Подскажите! Чего делать-то? Я, правда, не спец особо в радиотехнике

_________________
добрее надо быть, товарищи.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб ноя 06, 2010 01:46 
Не в сети
Ветеран
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 14, 2007 15:46
Сообщений: 552
Откуда: Череповец
Тут проблем может быть несколько: от неправильно запаянных деталей до повреждения полевика.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб ноя 06, 2010 03:16 
Не в сети
Активный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 03:41
Сообщений: 222
Откуда: Moscow
Sonic писал(а):
Тут проблем может быть несколько: от неправильно запаянных деталей до повреждения полевика.

:shock: а где там полевик? что-то не припоминаю такого.
мод такой был -
http://www.billsrecording.com/BSRS/Mod012.html

Запаяно все правильно. Там в ките подробная инструкция с фотками даже. Но вольтаж на контрольных точках не тот получается как по инструкции. Как быть?

_________________
добрее надо быть, товарищи.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб ноя 06, 2010 16:50 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Вс мар 09, 2008 03:02
Сообщений: 40
Откуда: Санкт-Петербург
Q1 - Toshiba Audio FET - это полевик, скорее всего 2sk170bl.
Его вполне реально при пайке повредить, если делать не аккуратно.

Или ещё вариант посадить его не туда. В Октаве транзистор, на сколько мне известно, о 4 ножках. И при замене полевика нужно разгибать ножки и попасть в нужную дырочку.

Когда-то(несколько лет тому) делал похожий мод, всё в порядке.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB