krosh.tehnologia.info

Форум сайта krosh.tehnologia.info
Текущее время: Вт мар 19, 2024 07:49

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Анодное на 100 вольт.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт янв 25, 2013 08:19 
Не в сети
R. I. P.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 16:39
Сообщений: 6107
Откуда: 55.813081,37.572046
Как все таки правильно организовать анодное для 6н23п в современном и компакном изложении? Без дросселей и кенотронов.
Фильтры на полевике? Высовольтная кренка?
Кто экспериментировал?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Анодное на 100 вольт.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт янв 25, 2013 09:39 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 00:19
Сообщений: 347
Откуда: Воронеж
На IRF840 и совецких стабилитронах с током 1,5-2,5ма. Вроде не шумят, не возбуждаются, питают микрофоны, преамп SRPP на 6н23п. Только в выпрямитель ставлю или ультрафаст и мюр.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Анодное на 100 вольт.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт янв 25, 2013 14:06 
Не в сети
Злобный, теплый, ламповый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 01:51
Сообщений: 1110
Откуда: Msk
Фильтры на полевике я делал. Безо всяких дросселей и кенотронов.

Изображение

Годных полевиков навалом в контуперных питалках. Просто чтобы в лавку не бегать.

ЭТО питало RIAA- корректор. Результат прекрасен. Задача была сэкономить место, иначе бы дроссель влепил (их тут ведра два, отсюда и склонность к нек. инженерным решениям)

Вот ровно та же фигня со стабилитронами

http://audio.ring.lt/pre/pre2.gif

параллельно стабилитронам я бы чтонть прицепил, хоть плёнки на полмикроФарады, чиста для очистки совести (в 1981-м забыл это сделать - и оно шумело. Децкая травма, ОднакО)

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Анодное на 100 вольт.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт янв 25, 2013 14:43 
Не в сети
R. I. P.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 16:39
Сообщений: 6107
Откуда: 55.813081,37.572046
А 5 мегаом для "релизу"? Или есть польза?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Анодное на 100 вольт.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт янв 25, 2013 15:11 
Не в сети
Злобный, теплый, ламповый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 01:51
Сообщений: 1110
Откуда: Msk
при хорошем качестве C1 на R1 ничего не упадёт и эта хрень толком работать не будет
а надо, чтобы разница между вдохом и выдохом была 15-20 Вольт
соотв., или желательны 5 мегаОм, или на их место стабилитрон(ы)

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Анодное на 100 вольт.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт янв 25, 2013 15:46 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 16:46
Сообщений: 9659
Откуда: Москва
Fil писал(а):
Только в выпрямитель ставлю или ультрафаст и мюр.


Лучше обычные. Или, если ультрафаст, то параллельно диодам цобели надо ставить.

_________________
Если беспорядок на столе означает беспорядок в голове, то что же тогда означает пустой стол?

Альберт Эйнштейн


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Анодное на 100 вольт.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт янв 25, 2013 16:29 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 00:19
Сообщений: 347
Откуда: Воронеж
Опа, может я просто не знаю, что это так называется, это конденсаторы где-то по 0.01-0.1 или что-то другое? А по предыдущим схемам я все электролиты пленочкой шунтировал - не перебор?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Анодное на 100 вольт.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт янв 25, 2013 16:35 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 16:46
Сообщений: 9659
Откуда: Москва
Fil писал(а):
Опа, может я просто не знаю, что это так называется, это конденсаторы где-то по 0.01-0.1 или что-то другое?


Конденсатор и резистор последовательно.

Я вот только не понимаю глубинного смысла использования этих диодов в ламповой схемотехнике. Там вполне хватает обычных.

_________________
Если беспорядок на столе означает беспорядок в голове, то что же тогда означает пустой стол?

Альберт Эйнштейн


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Анодное на 100 вольт.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт янв 25, 2013 17:39 
Не в сети
Злобный, теплый, ламповый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 01:51
Сообщений: 1110
Откуда: Msk
с каждого конца анодной обмотки на землю пустить керамику 0.01 мкФ
и вроде бы достаточно

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Анодное на 100 вольт.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб янв 26, 2013 00:25 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 00:19
Сообщений: 347
Откуда: Воронеж
krosh писал(а):
Fil писал(а):
Опа, может я просто не знаю, что это так называется, это конденсаторы где-то по 0.01-0.1 или что-то другое?


Конденсатор и резистор последовательно.

Я вот только не понимаю глубинного смысла использования этих диодов в ламповой схемотехнике. Там вполне хватает обычных.

Я тоже, просто делал БП для одного микрофона, так он с другими диодами давал небольшой фон 100гц, а с этими нет. Хорошо бы еще ,говорят, до моста и после до кондюка поставить резисторы по 0.3-0.5 ома.
Про цобеля: А какие номиналы, а то что-то ни разу не встречал?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Анодное на 100 вольт.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб янв 26, 2013 10:04 
Не в сети
Злобный, теплый, ламповый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 01:51
Сообщений: 1110
Откуда: Msk
Цитата:
небольшой фон 100гц
а радиоприёмники и большой дают
вот и надо туда мелких емкостей повесить - четыре, параллельно диодам, или две хотя бы

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Анодное на 100 вольт.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн мар 11, 2013 11:18 
Не в сети
R. I. P.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 16:39
Сообщений: 6107
Откуда: 55.813081,37.572046
Phlanger писал(а):
Фильтры на полевике я делал. Безо всяких дросселей и кенотронов.

Изображение

А такая емкость - десятки секунд заряда не много ли?
1 секунды не достаточно?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Анодное на 100 вольт.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн мар 11, 2013 14:06 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 16:46
Сообщений: 9659
Откуда: Москва
Дык, этаааа... Как раз катод пока прогреется :roll: .

_________________
Если беспорядок на столе означает беспорядок в голове, то что же тогда означает пустой стол?

Альберт Эйнштейн


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Анодное на 100 вольт.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн мар 11, 2013 15:46 
Не в сети
R. I. P.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 16:39
Сообщений: 6107
Откуда: 55.813081,37.572046
Ну тогда нужно искать или очень крутой электролит, иначе будет соизмеримо этим 5Мом, или ставить пленку с кулак, что будет очень крупно. А мне габариты не позволяют.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Анодное на 100 вольт.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн мар 11, 2013 16:51 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Чт мар 03, 2011 15:43
Сообщений: 7
Откуда: Ст. Петербугр
Совсем без L я бы не стал
у крупных полевиков очень высокая входная ёмкость...
С таким R2 уже в килиомах давить перестанет(зависит от полевика конечно)
можно уменьшить R2 (но страшно за полевик)

или поставить дополнительный LC (с маленьким дросселем) с частотой среза где-то там.... (несколько килоом)

Высокочастотный шум такой фильтр пропускает - сильно заметно было. С доп. LC стало гор. лучшее

_________________
Дмитрий Зл.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Анодное на 100 вольт.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн мар 11, 2013 17:25 
Не в сети
R. I. P.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 16:39
Сообщений: 6107
Откуда: 55.813081,37.572046
Дмитрий Зл. писал(а):
Совсем без L я бы не стал
у крупных полевиков очень высокая входная ёмкость...
С таким R2 уже в килиомах давить перестанет(зависит от полевика конечно)
можно уменьшить R2 (но страшно за полевик)

или поставить дополнительный LC (с маленьким дросселем) с частотой среза где-то там.... (несколько килоом)

Высокочастотный шум такой фильтр пропускает - сильно заметно было. С доп. LC стало гор. лучшее

Резистор ставил 100 ом. Пару часов сейчас нагружал на 20мА . Пока нормально, далее нужны RC разумеется.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Анодное на 100 вольт.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн мар 11, 2013 20:27 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 00:19
Сообщений: 347
Откуда: Воронеж
Вот что у меня Изображение R7 - от возбуда стабилитронов, можно увеличивать до 2,5к. Стабилитроны советские 0,5 - 5ма. А это упрощенный вариант Изображение


Последний раз редактировалось Fil Пн мар 11, 2013 20:48, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Анодное на 100 вольт.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн мар 11, 2013 20:31 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Чт мар 03, 2011 15:43
Сообщений: 7
Откуда: Ст. Петербугр
я сам только понял, что написал...бред какой-то

имел ввиду конечно килогерцы, после нескольких килоГЕРЦ фильтр не давит.
Но по идее это и так всем было ясно,

резистор 100 Ом - это хорошо, меньше гадости пролезет через полевик.

_________________
Дмитрий Зл.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Анодное на 100 вольт.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн мар 11, 2013 21:47 
Не в сети
R. I. P.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 16:39
Сообщений: 6107
Откуда: 55.813081,37.572046
C6=50000мкф ну и по идее на 250В
Интересно как это выглядит? Как пивная кружка? :shock:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Анодное на 100 вольт.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт мар 12, 2013 10:29 
Не в сети
Термоядерный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 02:36
Сообщений: 2649
Откуда: Saint Petersburg, Russia
DVDMaster.Biz писал(а):
C6=50000мкф ну и по идее на 250В
Интересно как это выглядит? Как пивная кружка? :shock:


Думаю, как 3/4 стакана...

_________________
http://www.audiopeace.ru/music/index.html


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Анодное на 100 вольт.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт мар 12, 2013 23:00 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 00:19
Сообщений: 347
Откуда: Воронеж
50000,0 - епрст, это ж высокий конец! :lol: Ну что, ошибся по ходу


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Анодное на 100 вольт.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср мар 13, 2013 14:08 
Не в сети
Гуру
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 03:48
Сообщений: 1158
Откуда: Москва
Еще бы отзеркалить для общепринятого вход слева- выход справа. :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Анодное на 100 вольт.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт мар 21, 2013 09:29 
Не в сети
R. I. P.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 16:39
Сообщений: 6107
Откуда: 55.813081,37.572046
http://r-lab.narod.ru/drossel01.htm


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Анодное на 100 вольт.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт июн 11, 2013 16:03 
Не в сети
BANNED

Зарегистрирован: Пт июн 07, 2013 15:55
Сообщений: 16
Откуда: Омск
А как насчет вот такой схемки?
Вложение:
supply hv20.GIF

Хочется "услышать" конструктивную критику. В первой редакции оказались 3 полюса в рабочей полосе (из-за недостаточной подготовленности автора :D ) и, как следствие, возбуд.
Я, конечно, не говорю, что сие чудо можно/нужно совать в каждый ламповый прибор)), но вот для отладки , имхо, может быть очень полезным.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Анодное на 100 вольт.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср июн 12, 2013 00:13 
Не в сети
Гуру
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 03:48
Сообщений: 1158
Откуда: Москва
С первого взгляда, от С2 больше вреда, чем пользы - сильно гадит полосу вместе с R7.Если и ставить фильтр, то между R1 и R2. Та же тема с С7. Стабилитрон между затвором и истоком VT1 лишний, при наличии двух соседних. Он работает как диод только в первый момент, пока заряжается С3.
Кстати, эта часть неудачная - пока заряжается С3, ОС разомкнута, видимо из за этого просится С2. Может запитать затвор с выхода и без С3 ?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Анодное на 100 вольт.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср июн 12, 2013 10:52 
Не в сети
BANNED

Зарегистрирован: Пт июн 07, 2013 15:55
Сообщений: 16
Откуда: Омск
Цитата:
С первого взгляда, от С2 больше вреда, чем пользы - сильно гадит полосу вместе с R7

Выходное сопротивление каскада на Т1 определяется R1+R2||Rд(дин сопр стока). Rд сильно колеблется в зависимости от напряжения на входе стабилизатора, поэтому С2- это фильтрующий конденсатор, который ограничивает на ВЧ выходное сопротивление каскада на Т1 величиной R7. За счет этого полюс, образованный вых. сопротивлением и Сзи Т2 сдвигается до 100кГц примерно.
Цитата:
Стабилитрон между затвором и истоком VT1 лишний

Упс..)))
Цитата:
Та же тема с С7

С7 нету там)) С4-элемент однополюсной коррекции, за счет него как раз на 100кГц усиление 431 падает до единицы, чего вполне достаточно для устойчивости, учитывая коэффициент усиления всей схемы в 40дБ ((R9+R10)/R11).
Цитата:
пока заряжается С3, ОС разомкнута

Мож выкинуть его вообще, там только в пользу пойдет...? Дополнительная ОС.

ЗЫ Если я опять что-то неправильно насчитал, просьба поправить, образование не профильное, к сожалению..


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Анодное на 100 вольт.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср июн 12, 2013 14:40 
Не в сети
Гуру
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 03:48
Сообщений: 1158
Откуда: Москва
Да я опечатался, не С7 а С5. Его функции лучше переложить на С4.
Выходное сопротивление каскада с общим затвором VT1 мало зависит от входного напряжения. Оно велико и если нужна коррекция, то на С2 стоит и плавный запуск организовать.R3 R4 нужны только для гарантии минимального тока через TL431.
Поэтому я бы в качестве VT1 использовал биполяр, общая база со стабилитроном запитаным с выхода. Эмиттер на TL и резистор между базой и эмиттером(при соблюдении его активного режима) для обеспеч. мин. тока через TL. Автоматически отпадают все прочие элементы вокруг VT1.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Анодное на 100 вольт.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср июн 12, 2013 15:04 
Не в сети
BANNED

Зарегистрирован: Пт июн 07, 2013 15:55
Сообщений: 16
Откуда: Омск
На биполяре не хочется :| . Я и задумал его как раз на полевиках, потом нашел в сети очень похожую схему на биполяре Е.Карпов автор, кажется. А так спасибо, конечно, может чего поменяю в соответствии с Вашими советами.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB