krosh.tehnologia.info

Форум сайта krosh.tehnologia.info
Текущее время: Сб апр 20, 2024 01:24

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ] 
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн янв 19, 2015 22:34 
Не в сети
Активный

Зарегистрирован: Вс ноя 16, 2008 21:26
Сообщений: 128
Откуда: Москва
Вопрос такой, есть ли вариант сумматора на трансформаторах, но без резисторов в цепи?
Типичную схему с присутствием резисторов показывал Вари Му в разных вариантах.
Я не задаюсь вопросами; "а надо ли избавятся?", "чем помешали резисторы?" итд.
Я интересуюсь есть ли идеи, как собрать сумматор только на трансформаторах?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн янв 19, 2015 23:19 
Не в сети
Злобный, теплый, ламповый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 01:51
Сообщений: 1110
Откуда: Msk
Идей вагон, паяльник - есть?
А трансформаторы?

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн янв 19, 2015 23:31 
Не в сети
Активный

Зарегистрирован: Вс ноя 16, 2008 21:26
Сообщений: 128
Откуда: Москва
Паяльник есть, магнитопроводы есть.
Слушаю идею.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт янв 20, 2015 00:04 
Не в сети
Злобный, теплый, ламповый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 01:51
Сообщений: 1110
Откуда: Msk
Для начала я бы взял пару понижающих, типа 2:1, благо среди симметричных их есть. Соединил бы им тупо последовательно вторичные обмотки. И посмотрел бы, что будет, и насколько результат соотвецтвует имеющимся представлениям об Прекрастном. Два трансформатора, три разъёма XLR, минут десять на собрать макет. Включая перекуры.
Тем не менее, без постановки задачи в общем виде - "для чего это нужно и чем, собсно, не устраивает бихренхеррр из ашана" - подозрения на аудевофелию как-то не отпускают.

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт янв 20, 2015 00:36 
Не в сети
Активный

Зарегистрирован: Вс ноя 16, 2008 21:26
Сообщений: 128
Откуда: Москва
Хороший вариант, а главное сам просится. но тут есть вопрос вторичка на повышение или понижение?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт янв 20, 2015 01:52 
Не в сети
Гуру
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 03:48
Сообщений: 1158
Откуда: Москва
Если начать перечислять все "прелести", которые будут сопутствовать такому решению,
то потребуется целая страница.
Подобная ситуация применяется в коммутации гитарных датчиков.
Со всеми вытекающими.
Дальше- запись на дюжину последовательно включенных динамических микрофонов! :)
Если серьезно, то уж лучше вторичка на понижение. Меньше индуктивность и паразитные параметры.
Или сложить вместе торы с первичками и намотать на этот общий тор вторичку.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт янв 20, 2015 07:28 
Не в сети
Активный

Зарегистрирован: Вс ноя 16, 2008 21:26
Сообщений: 128
Откуда: Москва
Хм... " Дальше- запись на дюжину последовательно включенных динамических микрофонов" Акустический сумматор?

Сложить торы сандвичем. Вторичка на понижение?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт янв 20, 2015 10:45 
Не в сети
Злобный, теплый, ламповый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 01:51
Сообщений: 1110
Откуда: Msk
Bayanist писал(а):
тут есть вопрос
тогда пардон, не надо бы вам это... погорите нафиг
Digitizer писал(а):
Если начать перечислять все "прелести", которые...
аудевофелия, sir

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт янв 20, 2015 13:03 
Не в сети
Гуру
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 03:48
Сообщений: 1158
Откуда: Москва
Bayanist писал(а):
Хм... " Дальше- запись на дюжину последовательно включенных динамических микрофонов" Акустический сумматор?

Сложить торы сандвичем. Вторичка на понижение?

Сумматор, как раз, электрический! :D Акустический- запись толпы на один микрофон.
Торы сэндвичем, высоким бубликом и т.п. Вторичка от 1-го витка и более до необходимого выхлопа.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт янв 20, 2015 13:04 
Не в сети
Активный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 19, 2006 23:01
Сообщений: 248
Откуда: Калининград
А почему последовательно, а не параллельно, стесняюсь спросить?
Не, ну самое ближайшее то объяснение я предвижу - про то, что один другому будет нагрузкой и т.д.
Но всё же? В чём это выразится на звуке?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт янв 20, 2015 22:17 
Любителям экспериментов можно порекомендовать группу маленьких торов
на одном большом, сцепленном и перпендикулярным всем маленьким, (система ключей на металлическом кольце).
Проводники на этой фиговине можно менять и коммутировать по усмотрению, распределяя первичку и вторичку по системе.
Классика.

А если сопротивление обмотки будет ну ОЧЕНЬ большое, а торов ну ОЧЕНЬ много, можно попробовать намотать первичку и вторичку одним проводом.
Это уже не совсем классика.


Вернуться наверх
  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср янв 21, 2015 09:56 
Не в сети
Активный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 19, 2006 23:01
Сообщений: 248
Откуда: Калининград
Ого!
Интересно, правда, простите за тупость, не совсем понял конструктив.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср янв 21, 2015 20:46 
Не в сети
Новичок
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт май 02, 2014 11:53
Сообщений: 90
Откуда: MSK
Извините, что не в тему, но про последовательное соединение...
На длительных выездах с собой берут большое количество батареек (беспроводная техника-микрофоны, пультики типа Шуриков и пр). Ну и разумеется типа "крона" всегда. А так как их на следующую запись ставят новые, то их образуется довольно большое количество вполне работоспособных. А что с ними делать? разумеется поиграться в свободное от записи время....и кто ж мог подумать, что 20 "крон", последовательно подключенных, могут дать такой ошеломляющий эффект? Тем более постоянного, а не переменного...
Все живы....и на том спасибо


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб янв 24, 2015 00:57 
Не в сети
BANNED
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 04:09
Сообщений: 1705
Откуда: Moscow
Цитата:
как собрать сумматор только на трансформаторах?


-- НИКАК.
Советую таки вспомнить, что трансформатор - устройство ДВУНАПРАВЛЕННОЕ !

_________________
Заходите к нам на огонёк!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт янв 29, 2015 20:00 
Long писал(а):
Цитата:
как собрать сумматор только на трансформаторах?


-- НИКАК.
Советую таки вспомнить, что трансформатор - устройство ДВУНАПРАВЛЕННОЕ !
Ну полупроводниковые устройства вобщем-то тоже :) .


Вернуться наверх
  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт янв 30, 2015 00:11 
Не в сети
Активный

Зарегистрирован: Вс авг 10, 2008 23:59
Сообщений: 198
Откуда: Питер - Истра
qtran24 писал(а):
Long писал(а):
Цитата:
как собрать сумматор только на трансформаторах?


-- НИКАК.
Советую таки вспомнить, что трансформатор - устройство ДВУНАПРАВЛЕННОЕ !
Ну полупроводниковые устройства вобщем-то тоже :) .
Это какие такие полупроводниковые устройства являются двунаправленными? :twisted:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт янв 30, 2015 02:18 
Не в сети
Злобный, теплый, ламповый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 01:51
Сообщений: 1110
Откуда: Msk
Угодившие в шаловливые ручонки радива полюблятилей. Это же очевидно.
Из них при этом ещё выходит характерный дым, который обязательно надо запендюрить ой!педеком на ютюбег и выкласть потом на 100500 аудевохворумов с воплями "дарагаяридакцыя, ШТОЭТОБЫЛО???!!!???!!!"

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт янв 30, 2015 16:50 
Фанат_Советской_Техники писал(а):
не совсем понял конструктив.
Конструктив можно упростить. Взять 1 тор и намотать на него пару обмоток с разным количеством витков: первичную и вторичную - получится трансформатор. И можно пустить по нему переменный ток, а можно постоянный.
Так понятно :D ?


Вернуться наверх
  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт янв 30, 2015 17:37 
Не в сети
Термоядерный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 02:36
Сообщений: 2650
Откуда: Saint Petersburg, Russia
ИМХО: ересь

_________________
http://www.audiopeace.ru/music/index.html


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб янв 31, 2015 02:25 
Не в сети
Злобный, теплый, ламповый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 01:51
Сообщений: 1110
Откуда: Msk
не ересь, collega, а канонiчьная аудевофелия, нехватка жывотворящщего галоперидола и т.д.
вы вот сюда
http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=1387
гляньте, шо вытворяют, болезные. Когда санитаров не хватат.

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб янв 31, 2015 02:38 
Не в сети
Термоядерный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 02:36
Сообщений: 2650
Откуда: Saint Petersburg, Russia
Phlanger писал(а):
не ересь, collega, а канонiчьная аудевофелия, нехватка жывотворящщего галоперидола и т.д.
вы вот сюда
http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=1387
гляньте, шо вытворяют, болезные. Когда санитаров не хватат.


Да ужжжжжжж! Без санитаров туго. По инъекции аминазина им в каждое полупопие и галоперидол с малиновым варением вприкуску!
Особо доставила "обязательная разница сопротивления в 7(?!?!?!?!) Ом.... Реально больные ребяты.

_________________
http://www.audiopeace.ru/music/index.html


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб янв 31, 2015 02:48 
Не в сети
Злобный, теплый, ламповый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 01:51
Сообщений: 1110
Откуда: Msk
вот они, плоды упраздненея совецкой карательной психиатрии!

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб янв 31, 2015 03:48 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 16:46
Сообщений: 9659
Откуда: Москва
Phlanger писал(а):
вы вот сюда


Дим, ты это... Уверен, что оно не заразное :? ?

_________________
Если беспорядок на столе означает беспорядок в голове, то что же тогда означает пустой стол?

Альберт Эйнштейн


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб янв 31, 2015 13:04 
Не в сети
Злобный, теплый, ламповый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 01:51
Сообщений: 1110
Откуда: Msk
а вот это смотря кому, простите
у меня была некоторая гипотеза, связанная с
http://p-h-langer.livejournal.com/161089.html

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт май 26, 2015 20:17 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пн май 25, 2015 00:57
Сообщений: 74
Phlanger писал(а):
а вот это смотря кому, простите
у меня была некоторая гипотеза, связанная с
http://p-h-langer.livejournal.com/161089.html

:D …очень даже может быть, кстати… :D Меня первый раз долбануло в сетевом разъёме мафона "днепр-2"
Т.е. всё сходится :D …и, кстати, он кажется был даже ламповый :D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн июн 22, 2015 22:09 
Не в сети
BANNED
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 20, 2008 15:34
Сообщений: 725
Сумматоры на трансах это - ПЕРЕМНОЖИТЕЛИ сигналов уже, а не сумматоры! Ибо влияние каналов друг на друга!
Без резисторов утопия!
Вобщем-то сумматор это всего-лишь предусилитель, делайте хоть какой, хоть ламповый, хоть дискретный, хоть с применением трансов.
А то и вовсе, все варианты, с переключением между ними! :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт июн 25, 2015 09:00 
Не в сети
Новичок
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 16, 2009 12:18
Сообщений: 67
Откуда: Украина, Киев
Главное получить более или менее согласованную картинку на выходе суммирующих элементов.

_________________
Твоїх Кохаю Втілів Зруби
Та Помаранчевиє Губи


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB