krosh.tehnologia.info

Форум сайта krosh.tehnologia.info
Текущее время: Пт мар 29, 2024 02:23

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 75 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср апр 01, 2015 22:56 
Не в сети
BANNED
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 20, 2008 15:34
Сообщений: 725
Когда все думали что ламповые каскады ЗВУЧАТ, на самом деле звучала связка "Трансформатор-Лампа".
Позже когда некоторые производители начали делать ламповые и гибридные каскады без применения трансформаторов, все начали удивляться, куда делся тот "ламповый" звук, от него не осталось и следа.
Но мы сегодня уже не будем применять лампы, будем применять лучшие ОУ и дискретные ОУ и снова возвращаться к трансформаторам.
Посмотрите на простенькую схему от Jensen Transformer аж 1996 года, и обратите внимание на вторую строчку сверху.
Изображение

В обычную схему микрофонного предусилителя на SSM2017 всего-лишь добавлен трансформатор, и в итоге получен выигрыш в отношении сигнал/шум аж на целых 5-6 dB!
Какая простая модификация и какой результат!
Так каким образом мы получаем это?
Получаем за счёт снижения усиления активной электроники, которая на больших коэффициентах усиления прилично шумит, имеет повышенный коэффициент гармоник и прочее. Трансформатор имеет повышающий коэффициент, в данном случае (JT-16-A) всего-лишь 1: 2, а последующая схема уже на минимальном усилении выдаёт нужную нам амплитуду сигнала. Тоже самое было и ранее с лампами, работал коэффициент трансформации и высокое входное сопротивление лампы.

Т.е. теперь на участках с максимальным усилением в микшере мы получим выигрыш применяя связку Трансформатор-ОУ.
Изображение
И выбирать ОУ мы теперь будем по лучшим его параметрам именно на минимальном коэфф. усиления.

Некоторые другие схемы от Jensen:
http://www.jensen-transformers.com/wp-c ... /as017.pdf
http://www.jensen-transformers.com/wp-c ... /as018.pdf
http://www.jensen-transformers.com/wp-c ... /as019.pdf
http://www.jensen-transformers.com/wp-c ... /as082.pdf
http://www.jensen-transformers.com/wp-c ... /as083.pdf


Последний раз редактировалось Vovique Ср апр 01, 2015 23:22, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср апр 01, 2015 23:00 
Не в сети
R. I. P.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 16:39
Сообщений: 6107
Откуда: 55.813081,37.572046
- Что случилось с лодкой Курск?
- Она утонула...
© Пу

И вот это например будем усиливать
Из раздела познавательное включалово
www.dpamicrophones.com/en/products.aspx ... ifications

Видим пару волшебных строчек при которых наступает аляулю,? а за жт16а уплочена как раз сотка.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт апр 02, 2015 08:15 
Не в сети
BANNED
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 20, 2008 15:34
Сообщений: 725
Так есть и другие, и мы не только в микрофонных предах будем использовать, а там где есть усиление.
Сумматор надо впервую очередь переделывать по этому принципу.
Например так:
Изображение

Давно наблюдаю как на_еБае уходят как горячие пирожки подобные схемы.

BFE DV-1175A
Изображение

NEUMANN V475-2B
Изображение

LAWO DV975/3
Изображение

Кстати, выгоднее не у Jensen покупать трансы по $100 чтука, а скупать на_еБае подобные модули.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт апр 02, 2015 09:57 
Не в сети
Активный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 19, 2006 23:01
Сообщений: 248
Откуда: Калининград
Вот про сумматор можно поподробнее?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт апр 02, 2015 10:28 
Не в сети
BANNED
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 20, 2008 15:34
Сообщений: 725
Поподробнее только в готовых схемах, а их пока нет, но принцип описан и можно считать, какое нам нужно усиление, какой у нас транс и т.д. ...
И например BFE DV-1175A расчитан на симметричные линии суммирования, а у нас в основном несимметричные, но его можно включить и в несимметрию, но там ещё один операционник на подавление наводок работает.

Кстати о птичках:
В даташите на SSM2017 описано что она она может применяться и в сумматорах, значит можем схему от Jensen применить и для суммирования.
Это будет самый простой сумматор, но только надо уменьшать общий коэффициент усиления, трансик применять не 1:2, а примерно 1:1.4 - 1:1.6,
и SSM2017 нельзя использовать с коэффициентом усиления около 1, там у ней по даташиту параметры хреновые.


Последний раз редактировалось Vovique Чт апр 02, 2015 10:41, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт апр 02, 2015 10:32 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: Ср фев 27, 2008 12:31
Сообщений: 323
Откуда: Брянск
Vovique писал(а):
Кстати, выгоднее не у Jensen покупать трансы по $100 чтука, а скупать на_еБае подобные модули.


Как-то случайно набрёл, года 3-4 назад, человек продавал (на ибее) набор подобных Пикатронов - штук 25 (2 или 3 видов). Цена составила всего около 350 евро... То есть за штуку совсем не дорого.
Это так... к слову:)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт апр 02, 2015 11:12 
Не в сети
BANNED
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 20, 2008 15:34
Сообщений: 725
Но, если перед сумматором ставим трансик, то сопротивление резисторов сумматора надо увеличивать, как в ламповых микшерах.
Как бы это дело ещё посчитать? :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт апр 02, 2015 11:21 
Не в сети
R. I. P.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 16:39
Сообщений: 6107
Откуда: 55.813081,37.572046
Vovique писал(а):
Сумматор надо впервую очередь переделывать по этому принципу.

Всем построиться и бегом мыть жопу!?
http://groupdiy.com/index.php?topic=138 ... #msg160427
Там картинки и чо? Зацепиться не за что.
10 лет кручу сумматоры - если и есть прикол, то в дискретном мастер-модуле.
Насчет межкаскадной трансформации - на данный момент нет такой непосильной задачи для хорошей IC за 10-20$.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт апр 02, 2015 11:36 
Не в сети
BANNED
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 20, 2008 15:34
Сообщений: 725
Нее, всем не надо. Рассматривайте это только как моё видение, и только на сегодня, завтра всё может измениться.
А за ссылку спасибо, уже кое-что набирается, почитаем.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт апр 02, 2015 17:02 
Не в сети
Активный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 19, 2006 23:01
Сообщений: 248
Откуда: Калининград
Вот два вопроса.

Во-первых, возвращаясь к написанному в начале про трансформаторы на входе, даже с полупроводником. Говорится ли тут о смысле при работе с микрофонами (в частности динамическими) только, либо на любом сигнале трансформатор "что-то, да даёт), по мнению автора?

Во-вторых.
Цитата:
В даташите на SSM2017 описано что она она может применяться и в сумматорах, значит можем схему от Jensen применить и для суммирования.


Поясните, пожалуйста - что значит "можно применять в сумматорах"? Чем это определяется? Чем он, в плане включения в эту схему, отличается от обычного операционного усилителя? (чем-то ещё, кроме того, что ему не нужны цепи обратной связи?)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт апр 02, 2015 17:21 
Не в сети
R. I. P.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 16:39
Сообщений: 6107
Откуда: 55.813081,37.572046
Вот ведь блин мышиная возня.
Если нужен сумматор с разными обсирателями, собирается симметричный пассивный массив из резисторов с нагрузкой и подключается к микрофонному преампу - ламповому у которого и трансы и пр. или на чипах без трансов и пр.
Опять мода на велосипеды появилась?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт апр 03, 2015 01:32 
Не в сети
BANNED
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 20, 2008 15:34
Сообщений: 725
Здесь схема BFE DV-1175A и много других Neumann, Siemens, TAB, IRT, Lawo, ANT, Eckmiller, Adis, Monitora and Telefunken модули.
Есть спецификации, а на некоторые и намоточные данные на трансформаторы BEYER, PIKATRON, HAUFE
Много старых схем
http://audio.kubarth.com/rundfunk/index.cgi


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт апр 03, 2015 20:20 
Не в сети
BANNED
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 20, 2008 15:34
Сообщений: 725
Фанат_Советской_Техники,
пардон что поздно отвечаю
1, на любом сигнале
2. Схемы микрофонного усилителя и усилителя сумматора практически одинаковы, лишь коэфф. усиления сумматора делается поменьше.
Внутри SSM2017 операционник и два транзистора со всеми нужными связями.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб апр 04, 2015 04:06 
Не в сети
Гуру
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 03:48
Сообщений: 1158
Откуда: Москва
Извините, но это полный дурдом. Не знаю как появились эти пометки к JT16a и ssm2017, но это не может быть правдой.
Во первых, трансформатор улучшает S/N ratio не за счет увеличения уровня сигнала и меньшего усиления последующего каскада,
а за счет трансформации импеданса источника сигнала. Т.е. возможности работы усилителя с оптимальным по шумам источником.
Вот данные про этот транс.
• Our highest performance mic input transformer
• Wide bandwidth: -3 dB at 0.45 Hz and 220 kHz
• Excellent time domain performance: DLP +1° typical
• Transformer related Noise Figure only 1.7 dB
• High common-mode rejection: 117 dB at 60 Hz
This transformer, with its 750 Ω secondary source impedance, will produce the best signal-to-noise performance with ultra-low en amplifiers such as the Jensen JT-990-C module. The primary is fully balanced and its leads may be reversed to invert polarity, if required. A 30 dB magnetic shield package is standard.

Здесь они вполне обоснованно указывают оптимизацию под JT990 и транс, кстати 1:2.
Для типичных схем на биполярах при небольших токах покоя оптимальные трансы 1:4,
для ламп 1:10, а вот специальные малошумящие преампы на грани рационального их применения с целью согласования по шуму.

Теперь смотрим на ssm2017
Excellent Noise Performance: 950 pV/√Hz or 1.5 dB Noise Figure
Input Current Noise Density 2pA/√Hz

The total noise of an audio preamplifier channel can be calcu- late by:
к сожалению, проблема со вставкой формулы(корень из суммы квадратов en,in*RS,et)

En = total input referred noise
en = amplifier voltage noise
in = amplifier current noise
RS = source resistance
et = source resistance thermal noise.
For a microphone preamplifier, using a typical microphone im- pedance of 150 Ω the total input referred noise is:
en = 1 nV/√Hz @ 1 kHz, SSM2017 en
in = 2 pA/√Hz @ 1 kHz, SSM2017 in
RS = 150 Ω, microphone source impedance
et = 1.6 nV/√Hz @ 1 kHz, microphone thermal noise
En =√(1 nV√Hz)2 + 2 (pA/√Hz × 150 Ω)2 + (1.6 nV/√Hz)2 = 1.93 nV/√Hz @ 1 kHz.
This total noise is extremely low and makes the SSM2017 virtually transparent to the user.

Так вот, при использовании трансформатора 1:2 сопротивление источника станет в четыре раза выше и шумовой ток 2pA даст
при таком источнике шумовой вклад больше шумового напряжения ssm2017. Скорее транс для нее нужно включать как понижающий,
при работе с относительно высокоомными источниками.
Для INA217 с чуть большим шумовым напряжением, но существенно меньшим током(0.8pA) использование этого трансформатора
может дать небольшой положительный эффект, но только при условии низкого(не более150 Ом) источника сигнала, хотя его собственный
шумовой вклад сопоставим с выигрышем.
Где откопали 5-6дБ лишнего шума у усилителя с 1.5 dB Noise Figure непонятно. Возможно, это с оговоркой на общее снижение помех,
включая возможные индуцированные радио и сетевые сигналы.
Да, усиление станет почти на 6дБ больше и для того-же выхлопа придется его прибрать, но это не влияет на отношенние сигнал/шум.
Более того, Noise Figure у подобных усилителей всегда лучше при высоком усилении, чем при низком.

Вообще, использование трансформаторов в микрофонных усилителях чаще всего благотворно сказывается на их звучании,
но далеко не всему, что пишут можно безоговорочно доверять.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб апр 04, 2015 11:28 
Не в сети
BANNED
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 20, 2008 15:34
Сообщений: 725
А другие параметры как? Гармоники снижаются значительно при уменьшении усиления.
И пример с SSM2017 у них в разделе улучшений уже имеющегося, у них там и под Mackie схемы улучшений есть даже с трансиками :)
А в основном у них фигурирует ОУ AD797 (в обзоре по ОУ, где-то здесь была ссылка, он один из самых интересных)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб апр 04, 2015 14:36 
Не в сети
Гуру
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 03:48
Сообщений: 1158
Откуда: Москва
С точки зрения шумов, даташит AD797 аналогичен SSM2017. Оптимальное сопротивление источника до 1кОм.
Он полноценный ОУ и имеет лучше параметры по постоянному току и быстродействию. В его даташите присутствует
кривая зависимости шумов от сопротивления источника, хорошо видно, что ипользование трансформатора не требуется
для источников от 70 Ом до 1 кОм. В отличие от SSM, можно оптимизировать по шумам цепи задающие усиление,
уменьшение усиления увеличивает общую ООС(улучшение линейности и полосы пропускания) , но нет возможности включить
входной каскад по схеме с общей базой(сумматор с токовым входом на 2017).
Поэтому, чисто технически, использование JT16 имеет смысл с источниками ниже 100 Ом(шумы), до 500 Ом с точки зрения
хорошего шунтирования вторичной обмоткой растущего на инфранизких частотах шумового тока и возможности гальванической
связи с микрофоном при организации фантомного питания. При более высоких сопротивлениях источника по шумам будет
проигрыш, но это может быть несущественно на фоне субъективного улучшения разборчивости и артикуляции низкочастотных
компонент сигнала. Собственно этот окрас, за счет комплексного роста искажений на низких частотах и дает искомый феномен
трансформатора.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт май 26, 2015 18:08 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пн май 25, 2015 00:57
Сообщений: 74
Посмотрите на "проблему" немножко с другой стороны:
Транс - практически стопроцентная развязка цепей. И особенно относительно всяких паразитных "штук" по питанию.
…потому что всякие сопротивления… токи…напряжения… Это всё видение одного и того же явления (электричество называется) примерно как через разноцветные стекляшки - суть одна, и она где-то очень далеко.
А вот если рассматривать любую схему относительно развязок именно по питанию - где и что оказывается "совсем не нужно" - вот тут вылязят на поверхность любопытные "неожиданности".
…ну с граунд-лупом, наверное уже все ж сталкивались? 8) Конечно для 94-го года все эти "пугалки" в мануалах казались чем-то фантастическим, но теперь-то оборудованием слегка "обросли" 8) , кол-во соединительных проводочков увеличилось на порядки… так что не сталкиваться, в том или ином виде, никак не могли. …у кого-то миди "внезапно" фонить начало, у кого-то преамп навсегда "ушел в астрал"… Кого-то может даже шарахнуло пару раз…

…проведём такой-себе эксперимент - схема, в ней два ОУ в одном корпусе. Оно как-то звучит. Меняем в схеме на два ОУ каждый в своём корпусе. …и оно звучит слегка иначе. Вывод? - чуть-чуть разные цепи питания - и этого уже достаточно.
Причём слышно даже на схемах с незначительными коэффициентами усиления. На всяких "фузах" разница замента даже любому начинающему "стиву-ваю-данного-переулка". …и вызывает многолетние мучительные размышления о несправедливости жизни, и истинной кошерности того или иного "кастомшопа"… Всё это я к тому, что будьте осторожны (и по возможности цивилизованы) при проведении подобных экспериментов, с участием подопытных кошек/кроликов/морских свинок/и т.д…

…или возьмём например "солдафонско-китайский" метод решения всех-всех проблем - ставим диод, и типа нихрена никуда не пройдёт… ага… У любого диода есть время стабатывания, это раз. Второе - такой красивый и замечательный по параметрам он только в даташите (и то не всегда). И неизмеряемые (по даташитам) много-много гига-ом, включеные двести раз паралельно, будут давать уже весьма измеряемые и чувствительные вещи 8) "вы думали что у вас там обратной связи нет? 8) канешна - на бумаге её совсем даже нет" 8)

лучшего изолятора чем трансформатор, увы, пока не придумали. :|


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср май 27, 2015 09:54 
Не в сети
Гуру
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 03:48
Сообщений: 1158
Откуда: Москва
Да щто Вы говорите? :D
А как же всяческие оптопары?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср июн 10, 2015 04:24 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пн май 25, 2015 00:57
Сообщений: 74
Digitizer писал(а):
Да щто Вы говорите? :D
А как же всяческие оптопары?

:D …мы про аудио-цепи говорим, или "вообще"? :D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср июн 10, 2015 12:45 
Не в сети
Гуру
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 03:48
Сообщений: 1158
Откуда: Москва
Про аудиоцепи. Оптические развязки TOSLINK идеально изолируют источник от потребителя.
Аналоговый сигнал можно развязывать обычными оптронами, что практиковалось в телевизорах, а при принятии мер по линеаризации
передачи тока, вполне применимо и в бюджетном аудиооборудовании.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср июн 10, 2015 19:01 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пн май 25, 2015 00:57
Сообщений: 74
… насколько я понимаю, изначально в топике предполагалось обсуждение совсем не бюджетного аудио-оборудования… :)
Несовершенны оптроны пока что. Увы.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт июн 11, 2015 00:03 
Не в сети
BANNED
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 04:09
Сообщений: 1705
Откуда: Moscow
Cyrill писал(а):
…проведём такой-себе эксперимент - схема, в ней два ОУ в одном корпусе. Меняем в схеме на два ОУ каждый в своём корпусе. …и оно звучит слегка иначе. Вывод? - чуть-чуть разные цепи питания - и этого уже достаточно.
На всяких "фузах" разница замента даже любому начинающему "стиву-ваю-данного-переулка". …и вызывает многолетние мучительные размышления о


... том, что неплохо бы разбираться в теме. Хоть немножко.
Делаете ту же самую схему на одиночных ОУ, потом меняете любой из них - "и оно звучит слегка иначе"... :)

_________________
Заходите к нам на огонёк!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт июн 11, 2015 00:51 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пн май 25, 2015 00:57
Сообщений: 74
Long писал(а):
Делаете ту же самую схему на одиночных ОУ, потом меняете любой из них - "и оно звучит слегка иначе"... :)

:) Совершенно верно :-) … и это "слегка" может иметь весьма крупные размеры :-) Я говорил о двух ОУ одинаковой топологии на одном кристале. :-)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт июн 11, 2015 02:28 
Не в сети
BANNED
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 04:09
Сообщений: 1705
Откуда: Moscow
-- А я говорил о замене на ТАКОЙ ЖЕ САМЫЙ ОУ, такой же марки.
Вот уж не думал, что даже столь очевидное надо разъяснять...

_________________
Заходите к нам на огонёк!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт июн 11, 2015 02:57 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пн май 25, 2015 00:57
Сообщений: 74
Long писал(а):
-- А я говорил о замене на ТАКОЙ ЖЕ САМЫЙ ОУ, такой же марки.
Вот уж не думал, что даже столь очевидное надо разъяснять...

:) …ну так зачем же Вы тогда это делаете? :-)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт июн 11, 2015 15:17 
Не в сети
BANNED
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 04:09
Сообщений: 1705
Откуда: Moscow
-- А что поделать-то?
Если элементарщину не понимают - то приходится объяснять!
"Во избежание"...

_________________
Заходите к нам на огонёк!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт июн 11, 2015 22:49 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пн май 25, 2015 00:57
Сообщений: 74
Long писал(а):
-- А что поделать-то?
Если элементарщину не понимают - то приходится объяснять!
"Во избежание"...

:) При всём уважении, Михаил, но Вам бы стоило внимательно прочитать мою реплику - ту на которую Вы не очень удачно ответили :-)
Безусловно, Вы абсолютно правы в том, что говорите относительно ОУ из одной партии. Тем не менее Ваше замечание в контексте данного разговора, простите, но несколько "мимо кассы" :-)

Вы взрослый, солидный и уважаемый человек с репутацией. Вам не нужно никому и ничего доказывать. :-)
Но именно то, что Вы взрослый, умный и уважаемый человек с репутацией, обязывает Вас быть внимательным и очень аккуратным, даже среди своих.
Извините что не самым удачным образом Вам об этом напоминаю :-)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт июн 11, 2015 23:15 
Не в сети
BANNED
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 04:09
Сообщений: 1705
Откуда: Moscow
Long писал(а):
... я говорил о замене на ТАКОЙ ЖЕ САМЫЙ ОУ, такой же марки.

-- Где здесь Вы видите слово "партия" ?
Я вообще-то говорил о том, что ВСЕ операционники отличаются. И довольно сильно.
Вот поэтому в по-настоящему серьёзных аппаратах используются ТОЛЬКО одинарные ОУ.
Ибо в сдвоенном (уж не говоря о счетверённых!) практически нереально найти пару идентичных ОУ.
Их, хороших, вообще не очень много. По критериям АМЕКА - проходят примерно 30 шт. из 100.
По критериям SSL - так и вовсе, 5-6 шт. из 100.
Мне самому лень, но можете по терверу прикинуть, сколько одинаковых хороших при указанных
цифрах сможет оказаться в сдвоенных, и сколько - в счетверённых... :(

_________________
Заходите к нам на огонёк!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт июн 12, 2015 01:32 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 16:46
Сообщений: 9659
Откуда: Москва
Long писал(а):
По критериям АМЕКА - проходят примерно 30 шт. из 100.


А шо ж Амеки так дерьмово звучат-то в итоге :shock: ??? Работал я на этом барахле, разных серий - тихий ужос. Единственный сносный - Биг бай Лэнгли, с остальными извращаться надо, чтобы как-то раскочегарить, буквально по лезвию ходить. Но цифорки-графики - даааа, там оооочень красивые... А Дед почему-то не заморачивался, ставил известно что (5532), и как звучит! Не то что пластмассовый SSL с "отбором 5 штук из 100" или сколько там... Не, SSL, конечно, тоже звучит (по-своему), но не из-за отборных операционников.

_________________
Если беспорядок на столе означает беспорядок в голове, то что же тогда означает пустой стол?

Альберт Эйнштейн


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт июн 12, 2015 02:22 
Не в сети
Термоядерный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 02:36
Сообщений: 2649
Откуда: Saint Petersburg, Russia
Пытаюсь представить себе консоль без ОУ и мне становится страшно...

_________________
http://www.audiopeace.ru/music/index.html


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 75 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB