krosh.tehnologia.info

Форум сайта krosh.tehnologia.info
Текущее время: Пт мар 29, 2024 01:48

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Инсерты пульта
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт июн 01, 2006 21:39 
Не в сети
Интересующийся
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 22, 2005 00:12
Сообщений: 482
Откуда: Ярославль
Блин, не пинайте сильно!
Скажите как грамотно пользоваться на линейках пульта инсертами? Смотрел схему распайки джека для инсерта -получается, что он работает как посыл-возврат на прибор. А я думал, что из инсерта выходит джек на прибор -из прибора на линейный вход канала? Иль я че путаю - не догоняю?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инсерты пульта
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт июн 01, 2006 21:58 
Не в сети
Термоядерный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 12:25
Сообщений: 2459
Откуда: Orlando, Florida, USA
Vikos писал(а):
Блин, не пинайте сильно!
Скажите как грамотно пользоваться на линейках пульта инсертами? Смотрел схему распайки джека для инсерта -получается, что он работает как посыл-возврат на прибор. А я думал, что из инсерта выходит джек на прибор -из прибора на линейный вход канала? Иль я че путаю - не догоняю?


РАЗРЫВ - вам это слово о чём либо говорит ? Вы описали Direc Out по суте.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт июн 02, 2006 01:11 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 16:46
Сообщений: 9659
Откуда: Москва
Представьте ситуацию: надо сперва эквализировать сигнал, а ПОТОМ поджать его компрессором. Ситуация более чем распространенная. Воткнув компрессор в инсерт, Вы включаете его ПОСЛЕ эквалайзера линейки. Это как пример. А примеров можно привести много.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт июн 02, 2006 04:51 
Не в сети
Гуру
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 03:48
Сообщений: 1158
Откуда: Москва
Из самого названия следует, что при фтыкании петушка в дырочку путь прохождения сигнала разрывается и в него внедряется внешняя коммутация. Чаще tip TSR джека это возврат с внешнего прибора, а ring выход на него, но бывает и наоборот, соединение несимметричное. Удобно тем, что можно воткнув джек не до конца, пока не произошел разрыв цепи tip внутри гнезда, использовать его как выход с ячейки, а воткнув до конца джек с неподключенным ring как прямой вход на фейдер. С помощью кабелей разветвителей подключаем внешние приборы и топчем ими по желанию. Располагается до фейдера и после EQ ( иногда есть возможность джампернуть внутри в режим перед EQ). Предоставляет включаемому прибору эксклюзивные права на прохождение сигнала! :D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт июн 02, 2006 09:48 
Не в сети
Интересующийся
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 22, 2005 00:12
Сообщений: 482
Откуда: Ярославль
Вот есть прибор - скажем компрессор -у него аналоговый выход, его и надо сувать и insert? А как подается сигнал на прибор-то? Или по балансному кабелю сигнал идет сначала туда, потом обратно??
И еще вопрос: а почему на пульте (по крайней мере на моем м12) aux-возвраты сделаны на RCA разъемах?
Вот такой тупой я :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт июн 02, 2006 10:14 
Не в сети
Термоядерный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 12:25
Сообщений: 2459
Откуда: Orlando, Florida, USA
Vikos писал(а):
Вот есть прибор - скажем компрессор -у него аналоговый выход, его и надо сувать и insert?


Не факт, что надо, но возможно. А можно и просто воткнуть прибор в компрессор, а затем в пульт.

Vikos писал(а):
И еще вопрос: а почему на пульте (по крайней мере на моем м12) aux-возвраты сделаны на RCA разъемах?
Вот такой тупой я :)


А вот прикололись они так. В качестве возвратов можно использовать и обычные линейки пульта, что намного удобнее, так как больше возможностей по работе с сигналом, есть эквалайзеры, можно ещё куда либо послать. У M12 есть стерео-линейки, вот их и используйте для возвратов.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт июн 02, 2006 10:52 
Не в сети
Аксакал
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 04, 2005 15:12
Сообщений: 1040
Откуда: Балашиха, Московская область
Vikos писал(а):
компрессор -у него аналоговый выход, его и надо сувать и insert? А как подается сигнал на прибор-то? Или по балансному кабелю сигнал идет сначала туда, потом обратно??


Распайку инсертного Y-шнура я уже спрашивал как делать - смотри ответ в поиске, помоему, в разделе самоделок...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт июн 02, 2006 20:53 
Кстати в описании к М12 все подробно расписанно! Советую почитать! Там есть и распайка кабелей и блок-схемма пульта.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт июн 02, 2006 21:11 
Не в сети
Аксакал
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 04, 2005 15:12
Сообщений: 1040
Откуда: Балашиха, Московская область
Vladimir VMR писал(а):
Кстати в описании к М12 все подробно расписанно! Советую почитать! Там есть и распайка кабелей и блок-схемма пульта.


точно, и руководство на русском есть - soundcraft.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб июн 03, 2006 13:36 
Не в сети
Интересующийся
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 22, 2005 00:12
Сообщений: 482
Откуда: Ярославль
Спасибо! Все понял, осознал! Конечно, есть и прекрасная статья в 4-х частях на молайн.ру, есть и мануал к саундкрафту, где все это показано и расписано. Так что спасибо еще раз. Извините если что не так. :oops: Гм. Хотя. Надо быть самому в тонусе и другим в этом помагать!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс июн 04, 2006 18:48 
Не пинайте сильно и меня :)
Вопрос такой: как профи распределяют линейки пульта по инструментам, к примеру, на том же М12?
Большой, малый, хет, тарелки, томы - каждый на стереопару или кого-то можно на моно? Кого с кем можно объединять? Бас - стерео или моно? Как компрессировать ударные, если они будут на разных линейках, а компрессор только один?


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс июн 04, 2006 20:24 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 16:46
Сообщений: 9659
Откуда: Москва
Бабараны, не лупы, я использую ТОЛЬКО моно. Раскидываю и панорамирую их каждый на свою дырку.

При микшировании НЕ ЖИВЫЕ барабаны НЕ компрессирую. Впрочем, это зависит от стиля работы. Но, если есть необходимость компрессировать ВСЮ кухню, делаю это через подгруппу: уже в ее разрыв втыкаю компрессор. С другими ГРУППАМИ (например, бэк-вокалы в пачке) поступаю также.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс июн 04, 2006 22:45 
Александр, где-то на этом форуме я читал, что вы долгое время обходились 16-канальным пультом и вам этого вполне хватало. Широко известна и ваша схема организации сендов, позволяющая добиваться пяти планов.
Очевидно, у вас была и стандартная раскладка "инструмент-линейка" для обычной поп-песни (тех же "Руки вверх"). Барабаны, если я не ошибаюсь, вы использовали семплерные, с Курца. Ну и, наверное, еще два-три синта. Было бы очень интересно ознакомиться с этими стандартными (или наиболе употребительными) раскладами :?: :?: :?: (учитывая, что на том пульте, наверное, не было подгрупп)


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн июн 05, 2006 00:44 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 16:46
Сообщений: 9659
Откуда: Москва
Как не было подгрупп? Были, аж 4 штуки! И помимо руков, другой работы хватало :lol: ... Да и в других студиях и на других пультах за почти четверть века успел поработать :lol: :lol: :lol: .

Повторюсь еще раз - я крайне редко использую в миксе компрессор (чаще всего для живых инструментов и вокала).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб окт 21, 2006 23:23 
Крош, подскажите еще, можно ли на Спирите М12 брать микс с инсертов MIX-OUT? Это допустимо?


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс окт 22, 2006 01:00 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 16:46
Сообщений: 9659
Откуда: Москва
Да можно, а чего? Тока он ДО фейдеров получится.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс окт 22, 2006 01:07 
Не в сети
R. I. P.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 16:39
Сообщений: 6107
Откуда: 55.813081,37.572046
Добавлено: Вс Окт 22, 2006 00:00

круто ты успел 8-)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс окт 22, 2006 12:27 
DVDMaster.Biz писал(а):
Добавлено: Вс Окт 22, 2006 00:00

круто ты успел 8-)


:?:


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Инсерты пульта
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн ноя 06, 2006 09:04 
ar.EAL писал(а):
DVDMaster.Biz писал(а):
Добавлено: Вс Окт 22, 2006 00:00

круто ты успел 8-)


:?:


8) это он о времени в которое был помещен ответ... :wink:

:lol:


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср дек 12, 2007 15:53 
krosh писал(а):
Представьте ситуацию: надо сперва эквализировать сигнал, а ПОТОМ поджать его компрессором. Ситуация более чем распространенная. Воткнув компрессор в инсерт, Вы включаете его ПОСЛЕ эквалайзера линейки. Это как пример. А примеров можно привести много.
При работе in live имеет значение какой сигнал компрессируется-эквализированный или нет? Хочу приобрести компрессор и не знаю подойдёт ли микшер. (Сейчас Yamaha MG, но думаю сменить на другой).


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт дек 13, 2007 03:12 
Не в сети
Гуру
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 03:48
Сообщений: 1158
Откуда: Москва
Обычно имеет значение, поскольку вероятность посторонней помехи велика. Напр. в микрофон флейты лезет бочка с басом, если не подрезать на нем предварительно низ, то компрессор может на них реагировать. Альтернативно можно использовать эквалайзер в side chain компрессора. В большинстве пультов разрыв после EQ, но в мануалах иногда описано как это перепаять на плате для разрыва перед EQ.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт дек 13, 2007 04:40 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 16:46
Сообщений: 9659
Откуда: Москва
Сереж, а помнишь, были какие-то таскамовские микшеры, где инсерт был аж после ФЕЙДЕРА :shock: :shock: ???


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт дек 14, 2007 03:14 
Не в сети
Гуру
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 03:48
Сообщений: 1158
Откуда: Москва
Причем на мастере! :D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб окт 11, 2008 18:59 
Не в сети
Новичок
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 11, 2008 18:02
Сообщений: 28
Откуда: Черкассы
Digitizer писал(а):
а воткнув до конца джек с неподключенным ring как прямой вход на фейдер.D
А на практике как это использовать? 8)

_________________
Z-forever...
http://www.realmusic.ru/razumason


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс ноя 02, 2008 04:55 
Не в сети
Интересующийся
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 03, 2006 04:04
Сообщений: 332
Откуда: Киев
МедведЪ писал(а):
Digitizer писал(а):
а воткнув до конца джек с неподключенным ring как прямой вход на фейдер.D
А на практике как это использовать? 8)


на практике это почти как сумматор с фейдером громкости без эквалайзера: иногда почемуто очень хочется не просто выключить эквалайзер линейки пульта, а обойти все цепи , операционники , сомнительные места :) возможные до фейдера. - заодно и сократить путь прохождения сигнала...
Второй вариант: чтото сдохло в линейке или работает с переменным успехом, а свободных линеек не осталось, но ведь месить както надо срочно концерт или демозапись - вот и втыкаешь туда оное.

а на выход использовать недовоткнув- как директ-выходы каждого канала: на поканальную запись, либо например как поканальную подачу на мониторный микшер сцены мониторинг инженеру, либо чтобы подать на входы следующей линейки этого же микшера для увеличения колличества полос параметрики (иногда хочется детальнее обработать входной сигнал или отстроить звук в мониторах на сцене, когда в реке почемуто нет эквалайзеров...)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн ноя 03, 2008 02:29 
Не в сети
Новичок
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 11, 2008 18:02
Сообщений: 28
Откуда: Черкассы
Тут приходится идти на компромиссы: или брать выход с инсерта, или включить туда компрессор... Или я не прав? :roll:

_________________
Z-forever...
http://www.realmusic.ru/razumason


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: не прав
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн ноя 03, 2008 04:58 
Не в сети
Интересующийся
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 03, 2006 04:04
Сообщений: 332
Откуда: Киев
не прав- если найдётся в кармане брюк ещё один обычный шнурочек, то компрессор можно вешать сразу после выхода полученного нами недовоткнутым шнурком директа канала (при этом в миксе пульта компессор не услышим, но зато на потрековую запись пойдёт компрессированный сигнал.
И второй вариант: подать компрессор на линейный вход линейки пульта (если компрессим микрофон, то при помощи внешнего преампа, либо составить цепь при помощи свободных линеек пульта, используя их вместо внешних преампов- на каждый микрофон теряем в этом случае по одной лишней линейке микшера)
схема такова- микрофон в канал микшера, выход с этого канала из инсерта недовоткнутым джеком -второй конец шнурка в компрессор,- а выход компрессора на линейный вход соседнего канала микшера, ну и выход этого канала тычем недовоткнутым джеком винсерт одним концом шнурка, а вторым концом в записывающее устройство... Во как! :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн ноя 03, 2008 21:58 
Не в сети
Новичок
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 11, 2008 18:02
Сообщений: 28
Откуда: Черкассы
Да!..Есть еще порох в пороховницах... 8) Действительно, можно так убить двух зайцев. Правда, придется пожертвовать свободными каналами. :) А на общий звук в таком случае идет только второй или соседний канал, а первый мьютируется?
:lol: Да уж, с отдельными директами немножко меньше мороки...

_________________
Z-forever...
http://www.realmusic.ru/razumason


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт ноя 04, 2008 04:06 
Не в сети
Интересующийся
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 03, 2006 04:04
Сообщений: 332
Откуда: Киев
фейдер первого вниз или просто мютировать- но мютировать только если по какой-то неизвестной причине кнопка мют не заглушит микрофонник или нужный Вам эквалайзер данного канала... -хотя в обычной жизни такого быть не должно :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс апр 26, 2009 20:05 
у меня вообще прикол с инсертами..
insert send
insert return
и так на каждом канале и на инсертах групп, думал компрессор не работает, но когда подал сигнал с компакт диска на вход компрессора, а с выхода компрессора на линейку микшера, компрессор реагировал нормально. Пробовал разные кабели..стерео джек в инсерт микшера,а моно на вход и выход компрессора...результат ноль, причем и на каналах и на группах.
Что деалть??? :( :(


Вернуться наверх
  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB