krosh.tehnologia.info

Кто работает или работал или внутри копался или просто знает, слушал и т.д. Интересует soundcraft GB. скорее усего GB4. На сайте саундкраха не понимаю, толи это концертный микшер, толи в студии тоже мона юзать.

Собственно, кто имел дело с этой серией, поделитесь впечатлениями!

Очень интересно, что за пульт? неужели никто не юзал?

В студии разумеется можно использовать все что угодно.... но это пульт заточен под лайф.

А в каком смысле заточен??? мне с директов его ничего писать не надо, просто загнать пару каналов с компа, с рекордера, пару синтов подрубить, обработать и записать сумму на мафон.... Вот если у него звук хороший то почемубы его не использовать для студийной работы?

вот на какомто форуме нашёл такой отзыв

Я вот поскольку того, что дела с пультами почсти не имел, не могу понять чем концертный отличаеться от студийного??? В этом GB помоему есть всё, что и в студийным, не звуком же он отличаеться???

Цитата:
Вот и купили..... При прослушивании через пфл например канала бочки - прослушиваются щелчки.... (прямая зависимость от индикатора вх. сигнала на линейке) - сколько сегментов - столько щелчков.... светодиод 48 вольт - не горит......... - отдали в ремонт - говорят так и должно ))) может и на самом деле??? )))

- В правильно разработанном пульте щелчков в PFL не должно быть.
Щелчки "пролезают", если не разделено питание через RC фильтры и "земля" индикаторов и PFL.
И если это не поломка, то разработчик пульта сознательно допускает ухудшение характеристик пульта из маркетинговых или коммерческих задач.
Пример.
Недавно сравнивал разводку печатных плат пультов Mackie:
CR1604 VLZ PRO, 1642 VLZ PRO и ONYX 1220.
Разводка питания сознательно ухудшена в 1642 VLZ PRO по сравнению с CR1604 VLZ PRO.
В ONYX 1220 все исправлено и даже суммирующие шины развели как большом серьезном пульте -каждая шина состоит из 3-х проводников. Результат: заметное улучшение звука.

а вот Оникс этот как можно охарактеризовать? рабочий пульт? кроме плохих отзывов о Mackie больше ничего не слышал почемуто, наверное так и есть и вобще, соундкрафт что не выпускает пульты для сведения сейчас? я смотрю чтото они на канцертных линейках заморочились... в пределах 7000$ у соундкрафта вобще можно чтото купить стоющее?? как есть вариант из за бугра привезти...

Soundcraft для студии позиционировали пульт Ghost.
Люди купили в студию. Радовались при покупке, что дешево взяли.
Потом через некоторое время загрустили после некоторого количества сведенных фонограм.
При изучении схемотехники оказалось, что сумматоры - это просто стандартная схема (инвертирующее включение JRC NE5532), применяемая во всех дешевых пультах. Вот те раз!!! А такой пафосный пульт. И начался апгрэйт, который растянулься почти на 3 года.
Знакомый купил ONYX 32-4. Говорил о достоинствах: звучит хорошо, нет внешнего блока питания и не греется. Очень доволен.

АФИГИТЕЛЬНО!!!!

Нет внешнего блока питания - очень высокий уровень шума и фона по сравнению с питальником внешним.

Не греется - ну, применили они там что-то типа TL084 с питанием +/-10 вольт - вот и не греется... Хотя, как кажется, прямой связи нет - холодный микшер вряд ли заиграет. Возможный вариант - это как в алленхите GL2000 - там вся линейка сделана на ДВУХ TL072: это на все про все!

Звучит хорошо??????? Не заметил я этого. Наверное, я глухой.

Отмечу, что Ghost мне не сильно по вкусу. Но и особых претензий нет, если грамотно его использовать.

И по "стандартному сумматору": у Neve V3 это вообще стандартный низкоомный инструментальный усилитель все на тех же 5532... А кстати, много ли лучших микросхем ДЛЯ ЗВУКА, чем эти старые монстры?

Саш, там ещё приписочка была - JRC... Боюсь, что от 5532 там не многое осталось, уж не звук точно... Или я ошибаюсь ?

В сумматоре Group 1-2 пульта Soundcraft Ghost заменили JRC NE5532D на MC33078P. Схема сумматора на MC33078P взята из 48 канального пульта AMEK Mozart и выполнена в виде 2-х отдельных модулей.
При прослушивании и сравнении новых сумматоров с сумматорами Group 3-4 было явно слышно, что звук "бочки" стал ниже и плотнее.
JRC NE5532D оставили в буфере после фейдера и после регулятора панорамы. В секции Line GAIN микросхему JRC NE5532D заменили на OP275GP (OPA2604 не понравилась - ощущение что компрессирует звук ). На все AUX Send поставили буферы на TL072CP. Полный "винигрет" - сиди теперь отслушивай разницу в звуке. Пришлось половину пульта запитать от отдельного блока питания.

В пульте Mackie ONYX 1220 в MicPre после транзисторов стоят NJM2068, далее идут NJM4580. В ONYX 32-4 наверное то же самое.

Хорошая микросхема... для измерительных приборов. Главное ее достоинство - малый DC Offset. В действительно взрослых звуковых схемах ИНОГДА применяется после ЦАП.



А что, получше ничего не нашлось??? Амеки все по звуку - дрова... Ну, разве Биг бай Лэнгли ничо...



Очччень интересная фишка - менять и сравнивать группы. А в основном сумматоре что?



Это в какое место? шинные выходы линеек или суммарные выходы посылов? Если второе - то КАКОЙ СМЫСЛ??? TL072 МОЖНО ставить в каких-то очень высокоомных цепях, работающих на высокоомную нагрузку.... А в микшере почти правило: чем меньше сопротивление нагрузок в цепях, тем лучше звук (по ряду причин), хотя конструирование цепей микшера превращается в не сильно тривиальную (или даже сильно нетривиальную) задачу. Схемы от Neve не смотрели?



Даю маячок: есть смысл в каждой линейке ставить свой стабилизатор, по крайней мере, для основных напряжений...

(((Щас вылезет DVDMaster с преложением делать сумматор на чем-то вроде AD797 , и будет прав )))[/quote]

Применение MC33078P обоснованно именно тем, что именно они стоят в сумматоре шины MAIN Mix L - R. Почему разработчики фирмы АМЕK применили эту микросхему? Хотелось услышать этот звук.
Сумматор выполнен в виде модуля с разъемом - выкручиваешь винт, вынимаешь модуль, вставляешь другой.
Был изготовлены для сравнения сумматоры из пульта D&R Avalon (2 транзистора+ NE5534 ), которые звучят более воздушно и объемно. После нескольких сведений звукорежиссеры остановились все-таки на сумматоре с MC33078P.
На очереди сумматоры из пульта V12 фирмы Crest Audio, Studer 990, TL Audio и так далее.
В Studer 990 в основном используются MC33078P, в выходных каскадах NE5532.

Прошло три года...
Отсматривал тут документацию на Crest Audio V12. Наверное схемотехника оного может послужить образцом для подражания, ибо кондёры в проходе присутствуют только на входных моно микрофонных и линейных предах, и то не полярные. Там используются интеграторы, да и ОУ, на момент выпуска данной модели, неплохие, наверное. Кроме всем известной ОР275 есть те же MC33078P, SSM2143(линейный пред), NJM022(интегратор), NJM2114(выходные дифкаскады), TLE2082(эквализация, но шумные), LM358(пик-индикация). Может ещё чего не упомянул, но ни одной TL071-074 нет точно.
Может кто работал и может что-то сказать по звучанию? В оном целых 16 ауксов, против 8-ми подгрупп, развитая матрица.
На счёт 5532, так в ССЛе 4000 исключительно 5534, кроме эквалайзера. Видимо, разработчик знал толк в звуке.
Вот схем Нива что-то мне наковырять не удалось.

Ув.Крош, а можно еще раз схемку сумматора Нив залить куда-нить? или в личку, на крайняк... поясню. Имеется сумматор Пивей 16, тут кто-то его продавал типа Нив апгрейд, хочется посмотреть на эту легендарную схему. Если не затруднит... плиииииз.

_________________
Если беспорядок на столе означает беспорядок в голове, то что же тогда означает пустой стол?

Альберт Эйнштейн

Спасибо за схему!!!!

Посмотрел сему сумматора и что то как то не логично....
Получается что внутренняя шина у него симметричная, а вот наружу он выдает не симметричный сигнал....
Странно это....

Не "наружу", а "на выходной трансформатор" ...

Дед не скупился на железо и медь. Трансы - белклэровские, стоЯт на шасси, а не на плате.

_________________
Если беспорядок на столе означает беспорядок в голове, то что же тогда означает пустой стол?

Альберт Эйнштейн

Тадысь все ОЙ!.....
У меня есть кучка биговских трансиков, может попробовать свой пультик доработать...

Ув. Александр, огромное спасибо! бум изучать)