krosh.tehnologia.info

Форум сайта krosh.tehnologia.info
Текущее время: Чт мар 28, 2024 14:15

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: SysEx - ху из где!?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб авг 19, 2017 20:41 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: Ср фев 27, 2008 12:31
Сообщений: 323
Откуда: Брянск
Имеется прелюбопытный прибор (ни сервис-мануала, ни данных по тому как прибор работает с Sysex - НЕТ!), который умеет скидывать свои патчи в SysEx и, сообразно, в него можно егойные Sysex загрузить - проверил!
Соответсвенно имеем (в данном случае делал через старенький SoundDiver) - текстовую портянку в ...ацать строк подобного вида:
F0 47 4E 0F 0F 0F 0F 0F 0F 0F 0F 0F 0F 0F 0F 0F
Внимание вопрос:
Можно ли как-то распознать без мануалов - ЧТО ЕСТЬ КАЖДАЯ СТРОЧКА?
Присоединяю для наглядности картиночку - портянку sesex сообщений. Насколько я понимаю - реальная информация идёт со строчки 0190.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SysEx - ху из где!?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс авг 20, 2017 00:52 
Не в сети
Аксакал
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс май 18, 2008 20:33
Сообщений: 1600
Откуда: Kharkiv UA
ВалерийZ писал(а):
Имеется прелюбопытный прибор (ни сервис-мануала, ни данных по тому как прибор работает с Sysex - НЕТ!), который умеет скидывать свои патчи в SysEx и, сообразно, в него можно егойные Sysex загрузить - проверил!
Соответсвенно имеем (в данном случае делал через старенький SoundDiver) - текстовую портянку в ...ацать строк подобного вида:
F0 47 4E 0F 0F 0F 0F 0F 0F 0F 0F 0F 0F 0F 0F 0F
Внимание вопрос:
Можно ли как-то распознать без мануалов - ЧТО ЕСТЬ КАЖДАЯ СТРОЧКА?
А что прибор секретный что вы сказать не можете что это? Если синт и его параметры патча можно на дисплее отобразить то можно изменяя в сисексе и в синте значения, сравнивать что поменялось, таким образом найти какой байт за что отвечает. Естественно при этом работать не с банком а с одним пресетом.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SysEx - ху из где!?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс авг 20, 2017 01:19 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: Ср фев 27, 2008 12:31
Сообщений: 323
Откуда: Брянск
General Dead писал(а):
А что прибор секретный что вы сказать не можете что это? Если синт и его параметры патча можно на дисплее отобразить то можно изменяя в сисексе и в синте значения, сравнивать что поменялось, таким образом найти какой байт за что отвечает. Естественно при этом работать не с банком а с одним пресетом.


Да, в принципе вопрос был вООбще. Но сейчас именно для Akai EWI3000m.
Насколько я понимаю сливает он в SoundDiver либо вообще все, либо все юзерские патчи (по видимости всё-таки второе).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SysEx - ху из где!?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс авг 20, 2017 01:31 
Не в сети
Интересующийся
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 14, 2005 14:57
Сообщений: 265
Откуда: Львов, Украина
Пока логировался, уже написали, что Акай :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SysEx - ху из где!?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс авг 20, 2017 01:46 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: Ср фев 27, 2008 12:31
Сообщений: 323
Откуда: Брянск
Rostyk писал(а):
Пока логировался, уже написали, что Акай :)


Я ж говорю, в данном случае Акай, но я в принципе хотел бы узнать. Эта последовательность в каждой строчке - она как-то стандартизирована или каждый производитель что хочет то и лепит?
По сути рассекретить хотца основные нужности: частота среза, резонанс, огибающие и амаунты...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SysEx - ху из где!?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс авг 20, 2017 01:54 
Не в сети
Интересующийся
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 14, 2005 14:57
Сообщений: 265
Откуда: Львов, Украина
Стандартизирован заголовок: F0 - начало пакета, 47 - ID производителя (Akai), далее должны идти ID девайса и модели.
Далее разгул, потом может идти контрольная сумма и F7 - завершение пакета.

http://www.2writers.com/eddie/tutsysex.htm


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SysEx - ху из где!?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс авг 20, 2017 10:07 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: Ср фев 27, 2008 12:31
Сообщений: 323
Откуда: Брянск
Rostyk писал(а):
Стандартизирован заголовок: F0 - начало пакета, 47 - ID производителя (Akai), далее должны идти ID девайса и модели.
и F7 - завершение пакета.


Это знал и до сегодняшнего дня.
За ссылочку спасибо. Почитаю, попытаюсь сообразить/попробовать.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SysEx - ху из где!?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс авг 20, 2017 11:05 
Не в сети
Аксакал
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс май 18, 2008 20:33
Сообщений: 1600
Откуда: Kharkiv UA
ВалерийZ писал(а):
Rostyk писал(а):
Пока логировался, уже написали, что Акай :)

По сути рассекретить хотца основные нужности: частота среза, резонанс, огибающие и амаунты...
хотите по сисекс ими управлять? А не проще по миди, через АТ или бриз контроллер, а в самом акае на них катофф повесить?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SysEx - ху из где!?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс авг 20, 2017 22:13 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: Ср фев 27, 2008 12:31
Сообщений: 323
Откуда: Брянск
General Dead писал(а):
хотите по сисекс ими управлять? [/quote]

Хотелось бы. В самом 3000m ничем по миди управлять нельзя, насколько я понял. BREATH - не в счёт - в нём это отдельная тема.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SysEx - ху из где!?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн авг 21, 2017 12:09 
Не в сети
Аксакал
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс май 18, 2008 20:33
Сообщений: 1600
Откуда: Kharkiv UA
ВалерийZ писал(а):
General Dead писал(а):
хотите по сисекс ими управлять?


Хотелось бы. В самом 3000m ничем по миди управлять нельзя, насколько я понял. BREATH - не в счёт - в нём это отдельная тема.[/quote]а он не будет тупить и томрозить при приеме сисекса, это ж древний прибор, тот же оберхейм матрикс 1000 тормозил и сбрасывал звук при приеме сисексов.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SysEx - ху из где!?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн авг 21, 2017 22:47 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: Ср фев 27, 2008 12:31
Сообщений: 323
Откуда: Брянск
General Dead писал(а):
а он не будет тупить и томрозить при приеме сисекса, это ж древний прибор, тот же оберхейм матрикс 1000 тормозил и сбрасывал звук при приеме сисексов.


1990 год официальный. Мой экземпляр вероятней всего 1993 года. Хотя это всё алхимия... А как коственно можно определить будет или не будет? Мб посмотреть какой-нибудь процессор, который за это отвечает? Я в цифро-миди делах совсем не разбираюсь...
Сейчас попробую сфоткать крупненько.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SysEx - ху из где!?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн авг 21, 2017 23:08 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: Ср фев 27, 2008 12:31
Сообщений: 323
Откуда: Брянск
Здесь 2 фотки максимального разрешения
https://cloud.mail.ru/public/97nw/qRZvvNxLA


Вложения:
Фото00001.jpg
Фото00001.jpg [ 150.67 KiB | Просмотров: 11097 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SysEx - ху из где!?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт авг 22, 2017 10:35 
Не в сети
Аксакал
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс май 18, 2008 20:33
Сообщений: 1600
Откуда: Kharkiv UA
ВалерийZ писал(а):
1990 год официальный. Мой экземпляр вероятней всего 1993 года. Хотя это всё алхимия... А как коственно можно определить будет или не будет? Мб посмотреть какой-нибудь процессор, который за это отвечает? Я в цифро-миди делах совсем не разбираюсь...
Сейчас попробую сфоткать крупненько.
Все зависит от кодинга и количества обрабатываемых параметров, в матриксе их овердофига вот и тяжело проц справляется.
По фото ничего не видно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SysEx - ху из где!?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср авг 23, 2017 01:22 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: Ср фев 27, 2008 12:31
Сообщений: 323
Откуда: Брянск
General Dead писал(а):
По фото ничего не видно.


По ссылке - имеется крупное фото.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SysEx - ху из где!?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср авг 23, 2017 11:56 
Не в сети
Аксакал
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс май 18, 2008 20:33
Сообщений: 1600
Откуда: Kharkiv UA
ВалерийZ писал(а):
По ссылке - имеется крупное фото.
у нас мейл.ру, яндекс, одноглазники, Вк в бане уже пару месяцев. Ссылка на мейлру не открывается естественно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SysEx - ху из где!?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт авг 24, 2017 00:34 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: Ср фев 27, 2008 12:31
Сообщений: 323
Откуда: Брянск
General Dead писал(а):
у нас мейл.ру, яндекс, одноглазники, Вк в бане уже пару месяцев. Ссылка на мейлру не открывается естественно.


Вот жеж... Я и не в курсе...
А вот здесь?
https://plus.google.com/u/0/10094086932 ... S74i8j4M2P


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SysEx - ху из где!?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт авг 24, 2017 10:42 
Не в сети
Аксакал
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс май 18, 2008 20:33
Сообщений: 1600
Откуда: Kharkiv UA
ВалерийZ писал(а):
General Dead писал(а):
у нас мейл.ру, яндекс, одноглазники, Вк в бане уже пару месяцев. Ссылка на мейлру не открывается естественно.


Вот жеж... Я и не в курсе...
А вот здесь?
https://plus.google.com/u/0/10094086932 ... S74i8j4M2P
проц нековский 8и битник, по шустрее будет чем моторола в матриксе, хз м.б. и не будет так тормозить как оберхейм.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SysEx - ху из где!?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт авг 24, 2017 13:40 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: Ср фев 27, 2008 12:31
Сообщений: 323
Откуда: Брянск
General Dead писал(а):
проц нековский 8и битник, по шустрее будет чем моторола в матриксе, хз м.б. и не будет так тормозить как оберхейм.


Благодарю. Значит смысл морочиться всё-таки есть.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SysEx - ху из где!?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб авг 26, 2017 17:21 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: Ср фев 27, 2008 12:31
Сообщений: 323
Откуда: Брянск
Первые попытки разобраться, после недолгого раздумья, решил начать с того что определить "Где есть патч"!
Итак. Купленный EWI был со старой батарейкой, заменив которую стало возможно сохранять патчи. Так вот первую скидку патчей в SounDiver я сделал с уже сохранёнными 51-55 юзерскими патчами. Потом сделал ещё один юзерский патч - 56й. Затем сравнил скинутые sysex с 51-55 и 51-56 патчами.
И вот какую разницу я обнаружил - см картиночку. А теперь вопрос.
Не слишком ли маловато информации для одного патча (с учётом того что параметров у инструмента - за 40, а учитывая двухслойность минимум 80)???
Прикладываю картинку "разницы" между sysex с 51-55 и 51-56 патчами.
Слева 51-55, справа 51-56


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SysEx - ху из где!?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб авг 26, 2017 19:09 
Не в сети
Интересующийся
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 14, 2005 14:57
Сообщений: 265
Откуда: Львов, Украина
Возможны разные хитрые оптимизации структуры.
http://forum.davesmithinstruments.com/i ... topic=43.0
https://cycling74.com/forums/converting ... sysex-data
https://blogs.bl0rg.net/netzstaub/2008/ ... idi-sysex/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SysEx - ху из где!?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб авг 26, 2017 20:28 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: Ср фев 27, 2008 12:31
Сообщений: 323
Откуда: Брянск
Собаку зарыли.
А если пойти конём?
Взять "готовую" адаптацию какого-нибудь инструмента и попробовать подобрать правильные строчки? Тем самым методом тыка.
Вот к примеру взял Korg DW6000 и изменив корг на Акай и поставив ID, который мне сообщил Акай. Акай нужно сказать реагирует... в принципе... но такое ощущение что реагирует не так как должен... а как будто глючит его в момент посыла такого вот sysex
И отсюда вопрос:
Что есть строчки 3 и 4?
0, 1, 2, 6 и последняя - понятны вродь. А 5 - насколько я понял - номер параметра (не знаю как правильно назвать).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SysEx - ху из где!?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб авг 26, 2017 23:13 
Не в сети
Аксакал
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс май 18, 2008 20:33
Сообщений: 1600
Откуда: Kharkiv UA
А есть модуль для управления этим акаем в саунддайвере или мидиквесте? Если есть то проще посмотреть через редактор формат сисекса.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SysEx - ху из где!?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб авг 26, 2017 23:31 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: Ср фев 27, 2008 12:31
Сообщений: 323
Откуда: Брянск
General Dead писал(а):
А есть модуль для управления этим акаем в саунддайвере или мидиквесте?


Кабы было - я б тут не спрашивал:))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB