krosh.tehnologia.info

Попробуйте поговорить об этом тут http://krosh.tehnologia.info/forum/viewforum.php?f=28

Микшер будете переделывать или сумматор заказывать?

1. микс кор поддерживаетПт версии до 6.4(для PC-при танцах с бубном-6.7)
2.Одной платы мало-для без проблемного сведения нужна плата микс фарм
3.Потребуется 1 внутренний риббон-кабель и 2 внешних.
4.Выбор платформы мак-PC при хорошем аутборде равнозначен (хотя под мак народных плюгинов больше )
5.Цены в москве приблизительно такие ,как сообщил Вам г-н Крош

По пункту 2 - если не вешать по 15 компрессоров на дорожку - хватит и одной платы. Почитайте, чем человек занимается: в его случае чем меньше вмешательство в звук - тем лучше.

А у меня в последнее время одна плата на дорогу уходит правда плат тока две вот и мучаюсь как ...ну ничё скора третюю куплю буду целых 3 дороги плугинами обрабатывать
А больше всё равно не нада по одной дороге на колонку и ещё адну на самбвуфер буду первый мазафака на деревне

Даниил, замечаньице получи - за матерок !

1. Значит данный вариант Mix Core + Мас – в программном обеспечении лимитирован версией ПТ на уровне 6.4 и дальше заглядывать бессмысленно?
2. На первый момент предпочтительней вместо второго I/O 888 взять плату Digidesign Mix Farm. Я правильно понял?
3. Какие будут рекомендации по конфигурации компа, если выбирать Мас, чтоб он не заткнулся при первой же попытке что-либо обработать?
4. Я заказывал Михаилу Микромикс. Для первых опытов этого, надеюсь, будет достаточно? Напоминаю, что в своей работе я стремлюсь к минимуму обработки, хотя Мишины компрессоры и эквалайзеры в наличии. Реверочки тоже есть, хоть и не очень крутые, но для бардов хватит.
5. Конечно, вопрос другой ветки, но, надеюсь, не побьете. Подкиньте сылочек, что почитать о технологии аналогового суммирования применительно к данной системе.

Я бы порекомендовал остановиться на версии 5.1.3 и операционной системе 9.2.2 - быстрее, надежнее, проще.



Нет, неправильно. Одну карту и два интерфейса для Вас будет предпочтительнее.



Дело в том, что при работе в пт компьютер НИКАКОГО отношения к обработке звука не имеет. Вся эта система пойдет, скажем, даже на PPC-601e с частотой 150 МГц. Только умрешь ждать, пока экран перерисуется.

Тем не менее - G4/933, 1Gb RAM, остальное - по вкусу. Чтобы экран не тормозил .



Поиск рулит.

Нуу если видяху приличную поставить, скажем ATI какую нибудь PCI с прошивкой под мак, то и на PPC-601 80Mhz всё летать будет, а родные твин турбы, это да, это те ещё тормоза и картинка у них не фонтан. Тут и G3 не особо помогает. Даже не понимаю, как такое убожество можно было делать в то время ? Да любая S3 Trio 1Mb была на порядок быстрее и качественнее. И радиусы ещё большие тормоза, зато хоть картинка хорошая. Но не смотря на всё, работать вполне реально.

Ой икскюзми...случайно вылетело

Огромное спасибо всем участникам данной ветки за дельные и, главное, своевременные замечания и советы!
Выбор сделан, решение принято, дело осталось за малым - привести и... ну там посмотрим, надеюсь, - сожалеть не придется.
Хорошего всем звука!
Не прощаюсь...

Хочу уточнить, всмысле спросить:
Disk I/O + интерфейс + SCSI HDD это Session 8 (8 каналов туда и обратно)
Disk I/O + DSP Farm + интерфейс + SCSI HDD получаем РТ III (8 каналов туда и обратно)
Вопрос такой: как в случае с РТIII цепляется второй интерфейс для получения 16 каналов туда и обратно?
И ещё какую операционку лучше для Session 8 и для РТ III, в случае использования PowerMac 9500/9600 и G3?
И какую версию софта во всех этиз случаях?
Речь идёт о PCI

-спасибо диджику за то,что на этой версии хоть фейдера в стерео обьединил -а мог бы и наказать любителей классики

Во втором случае получаем 16 каналов внутри PT III. А физических входов/выходов - 8.

Можно подключить второй интерфейс к DSP карте и будет 16 туда/сюда.



OS 8.6
PT 4

_________________
Synthpop forever!

Спасибо за оперативность и конкретность!

Есть ещё пара уточняющих вопросов:

То что наружу я смогу выводить в этом случае только через 8 дырок это понятно. Если второй интерфейс к DSP Farm подцепить, то через 16 дырок. А вот внутри РТ месить сколько треков можно? Крош пишет, что по 200 треков месит. Мне, конечно столько не надо треков месить. У меня типичная сессия обычно состоит из 26-30 треков.

Так, ну наверно надо более конкретно задачу обрисовать.
РТ в основном нужен как многодорожечный магнитофон. Имеется 24-х канальный микшерный пульт и развитый аутборд. А так же датмафон для суммы.

Пишу и свожу обычный рок-бэнд: барабаны, бас, две гитары, клавиши, вокал, бэки.
Обычно всё делаю так: барабаны с басом пишутся одновременно. Для этого надо 10 дырок туда. Это самое большое количество физических входов, которые надо задействовать одновременно. Но это сейчас. 16 входов одновременно надо с учётом на вырост.
При сведении вывожу это всё в пульт так:
Бочка – один трек, в дырку №1
Малый – два трека (верх и низ), в дырку №2
Томы и оверхэды – пять треков, в дырки №№3и4
Бас – два трека (линия + микрофон), в дырку №5

Далее гитара пишется тремя микрофонами на три дорожки (каждый микрофон на свою дорожку)
Потом даблтрек ещё на три дорожки.
На сведение вывожу это всё в дырки №№6и7 (по три трека в каждую)
Вторая гитара тем же макаром (ещё шесть треков) в те же дырки или в другие №№8и9, в зависимости от ситуации.
Вокал (могут быть даблтреки) одна-три дорожки в дырку №10
Бэки - (может быть 6 треков) в дырки №№11и 12
Перкуссия (2 –4 дорожки) в дырки №№ 13и 14
Ещё пара выходов запасных.
Клавиши по миди в пульт. Сумма в Датмафон.

Итого получается 33 записанных трека, для вывода которых надо 14-16 выходов. Сгруппированные треки месятся в РТ.

Вопрос первый и самый главный, наверно:

Имеет ли смысл переходить на РТ для получения прироста в качестве конечного результата. В данный момент в качестве такого многодорожечного магнитофона использую писюк и карты М-аудио Дельта 10/10 и дельта 66, залоченные по SPDIF от датмафона. В качестве ПО Кубейс Эс Икс 2. Вывожу всё через дырки аудио карт в микшер. Обработка внешняя. Фейдеры и регуляторы панорамы кубэйса не трогаю. В разрывах микшера куба висят плюгины Вавес, в основном динамическая обработка.
На сегодняшний день выжал всё возможное из этой системы.

Вопрос второй:

Сколько одновременно звучащих треков может воспроизводиться системой, состоящей из одной Disk I/O и одной DSP Farm, не зависимо от имеющегося количества физических выходов?

dasmode пишет, что при наличии Disk I/O и одной DSP Farm получаем 16 каналов внутри РТ. Означает ли это, что одновременно звучащих трека будет 16, и для увеличения их числа мне надо будет ставить дополнительные платы (какие?). Или я что-то не догоняю?

Не ругайте сильно. В РТ пока полный ноль. Форумы облазил почти все. Многое стало понятно. Но для пущей надёжности задаю уточняющие вопросы.

16 ОДНОВРЕМЕННО звучащих треков. Можно и 30 треков сделать внутри сессии, но звучать одновременно будут только 16. Очень много информации есть в ансвербейс на сайте диджидизайна. Почитайте, получите немало информации: http://answerbase.digidesign.com/detail.cfm?DID=3168

_________________
Synthpop forever!

НЕЕЕЕЕЕЕЕ, по 200 треков я не мешу ! Эт мне столько приносят. А мешу гораздо меньше .

На нюбасном протулсе интерфейсы цепляются по одному к кардам Disk IO или Bridge IO, но не к фармам.

На писиайном пт3 и выше интерфейсы цепляются к Disk IO и DSP Farm.

В любом пт3 каждая ио-карта дает 16 ГОЛОСОВ, а дорожек (неодновременно звучащих!) может быть и больше, каждая со своими настройками.

На миксе ио-карта дает 32 или 64 голоса. К каждой карте (Core, Farm) цепляется по одному или по два интерфейса, в последнем случае через специальный Y-Cable.

Вы у Абанамата спросИте, насколько по-разному звучит протулс и нейтив в режиме магнитофона на рОковом материале - он сейчас как раз в процессе ...

Со своей стороны могу заверить, что разница будет огромная. И в ЛУЧШУЮ сторону.

Кстати, для Ваших садач необязательно использовать все дырки - вы можете делать субмиксы прямо в пт.

Т.е. При наличии 1-й I/O и 1-й Farm в РТ III у меня может одновременно звучать только 16 треков, независимо от того, вывожу я их через все 16 дырок (при наличии 2-х интерфейсов) или вывожу через 2 дырки, меся всё внутри РТ. Если мне надо месить больше, то я должен предварительно смесить несколько треков в один, и так до получения максимум 16-и, а потом смесить эти 16.
Так? (Гимморой однако) (а если не срослось?)

Ну а если нужно больше 16-и одновременно звучащих трека, надо ставить MIX.
Или можно поставить ещё одну Disk I/O? Если можно, то надо ли ставить ещё одну DSP Farm? И надо ли всё это внутри каким либо шлангом соединять, или там всё по PSI идёт?

Товарищь Абанамат! Как там процесс?

Ээээээээээ....

В общем, так. В пт3 каждая карта инаут добавляет 16 голосов, при условии, что к ней подключен диск, на который пишутся соответствующие аудиофайлы. Для работы микшера с тремя картами инаут достаточно одного фарма, вот только плагины втыкать будет уже некуда. Система при этом будет воспроизводить 48 голосов и до 87 неодновременно звучащих дорожек, при условии, что вертикаль не будет превосходить этих самых 48 голосов. Увы, больше трех инаутов система использовать не позволяет.

Для такой системы достаточно иметь ОДИН интерфейс, подключенный к ПЕРВОЙ карте инаут. Если интерфейсов больше одного, они соединяются между собой цепочкой по Superclock.

Внутри карты ДОЛЖНЫ соединяться ribbon-кабелем. Их есть 2 варианта: 5-нодный и 12-нодный (на 5 и на 12 карт максимум).

Если необходимое количество карт превосходит имеющееся количество слотов, то следующий шаг по апгрейду - это внешний ящик по имени Expanson Chassis.

Опять же, пример. У меня Nubus система, состоящая из 3 дискинаутов, одного бриджинаута и 7 (на данный момент) фармов. Все это стоИт, есс-но, в чессисе, к системе подключены 3 жестких диска и 4 интерфейса (32 дырки). Выводить это все могу хоть через 2 дырки, микшируя внутри системы. При очень большом количестве дорог некоторые дорожки предварительно микшируются (но не баунсятся!!!) и выводятся на стереопару, которая затем обрабатывается на микшере и аутборде. Естественно, каждая из дорожек подгруппы может внутри обрабатываться независимо от других.

При большом количестве дорожек некоторые из них назначены на один и тот же голос. Это НЕ означает, что настройки у них одинаковые. Единственное условие - они должны физически находиться на диске, подключенном к карте, играющей данный голос. А так даже могут быть назначены на разные выходы. И, само собой, не пересекаться по времени звучания.

В вашем случае имхо,оптимальным вариантом будет ПТ микс,с одной платой кор и двумя интерфейсами 888,что позволит одновременно писать и воспроизводить 16 моно каналов,сама программа при этом может играть одновременно 32 или 64 дороги в зависимости от выбранной конфигурации ... ну и в идеале дополнить всё это приличным АЦП,например парочку Apogee ad 8000 результат вас сильно удивит

Процесс идёт!
У меня в пользовании PT III PCI. В наличии ДВА Disk I/O (подключен только ОДИН хард + ОДНА плата DSP Farm. Подключено ДВА интерфейса 888/16bit.
Для текущего проекта мне пока хватает 16-ти голосов, которые обеспечивает один хард, а вот возможности внутренней обработки (и даже!!!!) маршрутизации каналов на необходимые мне выходы при задействовании некоторого кол-ва плагинов в каналах...... Короче: без дополнительных DSP Farm очень непросто. Спасает возможность ВНУТРЕННЕЙ переписи с дорожки на дорожку через "правильные" TDM плагины. С некоторым опытом вполне возможно и не промахнуться со звучанием....

Что касается звучания. У меня пока в ПТ только барабаны. Первоначально они были записаны в Лоджик (Про 7.2.3) в 24 бита. Для переноса в ПТ пришлось переконвертировать.... Результат (НА МОИ УШИ!!!) превзошёл самые смелые ожидания. На прежнем фоне потрясающая детальность (были услышаны посторонние шорохи барабанщика, которых раньше не было заметно) и "почти аналоговая" атака всех звуком.
Короче: "ЭКСЕЛЕНТ"!

Всем рекомендую. Несмотря на то, что сама программа ОЧЕНЬ тупая и неповоротливая. Для меня ЧРЕЗВЫЧАЙНО неудобная из-за необходимости "перехватывания" инструментов в верхней части экрана......

_________________
http://www.audiopeace.ru/music/index.html

А разве у Вас нет , "там, наверху" правее, универсального инструмента.....
Я, как его обнаружил ( ну, правда только с помощью. А.К. ), все эти проблемы решил
Вот.

Я так понял, что если у меня, например, записанная партия гитары состоит из шести треков (front, bac, room + даблтрек front,bac,room). Я их мешаю внутри РТ и вывожу в стереопару (в подгруппу микшера РТ). В результате эти шесть дорожек занимают два голоса и звучат одновременно все шесть, при условии что остальные 14 голосов заняты другими инструментами. Или будут звучать только две дорожки из этих шести?

ТО tarantula:
Да я уже и сам понимаю, что оптимально было бы PT Mix. Но во первых сразу не готов выложить 1000-1500$ за одну только Mix Core. Во вторых сначала хочется с минимумом затрат понять, то это или не то.
В своё время пытался найти на замену своих дельт другие звуковые карты для прироста качества. Начитался форумов и уже стоял с деньгами в магазине с готовностью купить RME. Но что-то меня остановило. Было это год назад. В течение последнего года, благодаря знакомым и друзьям, удалось послушать на своей системе Эхо Лейлу и РМЕ Мультифейс 2. После чего я убедился в том, что правильно поступил тогда в магазине. Существенной разницы в звуке, так что бы это сразу бросилось в глаза (в уши) я не ощутил. Создалось впечатление, что немного по разному звучат эти системы и не более того.
Вот с выходом в аналог, после микширования внутри писюка, я ощутил реальные улучшения.
Вот пока сам не услышу, не готов на глобальные вложения в РТ Mix или более дорогую систему.
Одним словом, с одной стороны свербит в заднице, а с другой стороны страшно.

А бриджинаут - это что? И для чего?

Читал, что в РТ Mix-системе есть плата MIX I/O, для дополнительного потключения двух интерфейсов.

Это та же фигня, только для PT III? Или нет?

И ещё в догонку:
ribbon-кабели одинаковы, что для Mix, что для PT III?
Плата Mix Core работает с платами DSP Farm? Или только с Mix Farm? Или это одна и та же плата?

1. Будут звучать только 2 гитары. Если они играют одновременно. Можете сбаунсить их в стереопару, вот тогда они будут занимать два голоса. Причем на оригинальных 6 дорожках Вы просто отключаете голоса, и они не играют и не занимают голосов.

2. Bridge IO касается только НЮБАСНОГО пт3.

3. Риббон-кабели одинаковы на всех пт, КРОМЕ пт3 нюбас!

4. Про Mix IO не в курсе.

Насчет "убедиться" - ну, есть же в Питере пт, и, как мне кажется не один. Но один есть ТОЧНО. Съездите и послушайте сами.

Про это на молайне в статье про PT Mix написано. Служит для подключения дополнительных интерфейсов, если не требуется дополнительных вычислительных мощностей, вместо Mix Farm.

Я так и думал. Гимморой!!! Придёться два инаута ставить, а то и три.
Это они не доработали, проклятые загнивающие.