krosh.tehnologia.info

Всем доброго времени суток!
Прежде всего хочу сказать, что понимаю, что своим вопросом нарушаю одно из правил сайта (за что прошу прощения) и адекватно восприму, если он будет удален. Задаю я его здесь только потому, что нигде в сети к сожалению не нашел людей, способных хотя-бы уловить его суть. (ссылка на такой ресурс была бы хорошим ответом)
За временным отсутствием лучших возможностей пишу в комп, причом в PC, соответственно этап аналого-цировых преобразований выглядит: карта - ASIO - ПО. В последнее время выходит много аналогов для разных ОСей, в частности (как пример просто) Ardour для Linux, который работает с Jack Audio Connection Kit. Понятно, что в любом случае конфеты не получится, но, как в старой французской пословице, из двух говен хочется выбрать меньшее. Вопрос: существуют ли альтернативы ASIO, менее губительные для входного сигнала
Спасибо.

Программно-аппаратные комплексы типа Pyramix, ProTools, Sadie ...

Такая покупка важна еще тем, что владелец достаточно быстро достигает приемлимого уровня "инженерного" производства трекинга и микса и начинает осваивать "художественную" часть профессии продюсера, которая намного важнее, но невозможна без "инженерной".

Иначе, подобные вопросы и метания годами с ASIO на хуASIO

То же самое и с программными ревербераторами, пока среди них нет достойных, грамотнее купить проверенное аппаратное решение и сосредоточиться на "художествах", а не бета-тестировании

блин, прям как в воду глядемши

Так ведь пока Вы говорили, я конспектировал

Неважно ASIO или другая система.
Важно что компьютер общего назначения и общая на всех шина, по аналогии в большой семье клювом не щелкают, а на обед все дружно ждут пока дотащится дед ОС с кучей процедур и сервисов. До внучатого аудио-потока никому нет вообще никакого дела. Причём в свете современных трендов развития ИТ проблема не будет разрешена в ближайшие сто двадцать семь миллионов лет. И у Сади и Пирамикса будут такие же проблемы как у любой другой системы общего пользования, применение всем им есть только в свете отличной алгоритмики нериалтаймовых задач или... работайте, глотая слёзки, латенции, глитчи, дропы и нев****ский джиттер. Можно только собрать кучу железок с нуля и написать для них ОС и всётакое, но не факт, что микрухи в железках, заточенные под маразматически-бюрократическое мозгоопсасывание каждой отдельной команды будут выполнять задачи в заданный квант времени. Все дальнейшие вопросы к спецам по микрухам.

Если лет триста свободного времени есть, то неважно

Начал за здравие наконец-то!

А закончил за упокой!
Изучай MassCore от Merging.
Насколько это возможно конечно, тк ASIO открытая тема, a MassCore закрытая.
Но по крайней мере швейцарские "эстонцы" сделали реальный прорыв, и запатентовали все эту хрень, а Диджик ковырял в носу у Авида слишком долго. А приход-то будет по любому в эту область.
Поэтому Мержингу БУДЕТ пох - делать новый Пирамикс, или не делать, если сумеют обтяпать Авид коечно. Но лично у меня есть подозрение что из Мержинга соорудят очередной гей-клуб

Спасибо за ответы, осмысливаю...

Не понял что такое "эта область" и что такое "гей-клуб"?


Мы про нативный пирамикс говорим или чё?
http://www.merging.com/2002/html/pcconfig.htm

На самом деле вопрос был не совсем об этом. Предполагается, что единственная функция компа - зафиксировать сигнал, все дальнейшие манипуляции над которым - от эквализации и наложения эффектов до сведения и суммирования - будут производиться снаружи. При наличии денег для этой цели я использовал бы ДАТ-магнитофон, или широкую ленту... но случается, что в мире происходит кризис, люди окзываются без работы и без денег, зато с кучей свободного времени и креатива - ну и PC-компом, как единственным вариантом для оцифровки сигнала. Вот и хочется сделать это так, чтобы он (сигнал) не превратился в продукт в вакуумной упаковке с клеймом "Стейнберг", а чтобы все-таки в дальнейшем с ним можно было работать как-то...

А через плечо не горячо?
А я-то думал....

Ну если не об этом , то по правилам ДАННОГО форума данный аспект придется прикрыть и уничтожить...

А я -то думал... эх... блиннн...козлы....

Товарищи, а кто что думает или знает про Duende?

ОК, я понял... Всем спасибо!

"Мощно задвинул" (c)
+100, Илья.

Хотя по поводу "...владелец достаточно быстро достигает .." скажу, что иногда, если ещё и контроль на хороший поменялся, то переход может стоить и сотрясения, не только, спинного мозга
Спасибо Мастерам-Докторам, мозги хорошо вправляют
Но, ты прав - всё оно того стоит!

См. заголовок.
уверен на 1000 что ты его не увидишь или не сможешь прочитать

И Вам не болеть!
А начало было хорошее!

Я кстати пропустил ФРАЗУ - дык это реальный апартеид!
Мандела уже на свободе?
А зря!

Что вы, г-н DVDMaster, всё ругаетесь...
"Козлы...", "тупые наступают" - это кому-то лично адресовано, или у вас на форумах манера общения такая?
Апартеид... если имеется ввиду варварская политика в принципе - ну да. Никто ж и не спорит. Вопрос потому и задан был вобщем-то.

Есть синусы и косинусы.
А есть гиперболы и параболы.
Остановимся на гиперболах.
Ну просто например. Не возражаете?
Ну тогда ДУМАЙТЕ!
Эта фраза просто цитатник в анналы природы!

Не понимаете?
Если Вы мне хотите что-то сообщить ЛИЧНО, напишите личное сообщение, если не хотите написать - позвоните по телефону 89166195551.
Вход платный.

Все, что я мог бы вам написать, вы и так знаете, я думаю. Фразу эту можете поместить как цитату к себе в подпись - может кого еще развеселите. А посылать нах нужно уметь открыто, или - за неумением - корректно и не нарушая тона разговора. Гиперболы - это хорошо, но когда к месту.
Вопрос мой был помещен в разделе "Для самых начинающих", и никому кроме вас, вроде бы, не помешал. К тому же он сопровождался извинением. А насчет тупости и ума, так один из признаков тупости - не уметь банально отличать эту самую тупость от отсутствия опыта и/или возможностей. Или вы знаете лично меня и мою ситуацию?
Рад за вас, что у вас есть возможность делать все как надо и стебаться над другими.

Ну... он у нас по-другому не умеет. Видимо от постоянного общения с соответствующим зверинцем .
Вадим, предлагаю вам фотосессию. Чёрная борода до пола и семихвостая плётка c кликлом Карабас Барабас. Нативные Буратины будут в ужасе разбегаться как тараканы и прятаться в пласстмассовых компьютерных "колонках" холодея от ужаса быть пущенными на дрова для перегона торфянки!


Тут опять непонималово нарисовалась. Я не писал про натив, я просто описал общие его принципы и в чём подставы, а товарищ ДВД-Обломастер решил, что вы сразу 50~70 килобаксов на ПАКи готовы выкинуть, и начал сходу рубилово о том какое типо реальное г. эти килобаксовые системы.


Вот это как раз в принципе можно делать внутри в нерийалтайме, чего бы вам не писали. Основная слаборешаемая проблема ввод-вывод.
Вот, есть над чем подумать...http://krosh.tehnologia.info/forum/viewtopic.php?t=5823

За ссылку спасибо, читаю, а насчет внутри - так если писать "апартеидным" методом, да еще эффекты все совтовые использовать, и сводить внутри - что же получится? Я бы с радостью не рассматривал комп как звено в принципе, ибо есть доступ к ЖЕЛЕЗУ и к опыту человека, который с ним давно работает, проблема только в фиксации звука для дальнейшей работы.
Еще раз спасибо. Предлагаю все же закрыть тему, раз она раздражает некоторых завсегдатаев сайта.

Какие звуки надо фиксировать?
Скрипку на кухне, аналоговый синтезатор без миди?
Вокал в жилой комнате???

Я не иронизирую, пытаюсь понять конкретную задачу ...

Сколько каналов надо записывать одновременно?

как пример: один канал, гитара через комбо с микрофона. У звука снаружи своя тонкая эстетика, которая будет просто убита в ASIO.
По аналогии любой другой инструмент, все по-очереди, поканально.

Про бета-тестирование иллюстрация



Ну и собственно из года в год в подобной манере ...
Вот только хотя бы достойную "инженерию" никак не дождусь от них

Уже?
вроде как в 2009 анонсировали...
В любом случае, не верится что-то, что есть принципиальная разница...
Вопрос мой был об использовании экзотических альтернатив ASIO, которые были созданы под "экзотические" ОС - будь то Ubuntu какой-нибудь, или что-то другое из этой серии. Ведь Digital Performer - Mac не то же самое, что Стейнберг-Писи. Может есть подобные решения в рамках PC, кто знает... Сейчас я понимаю, что никто этим тут и не заморачивался никогда (ибо есть возможность работать с железом или программно-аппаратными комплексами) - равно как и на остальных ресурсах сети, где ASIO всех устраивает.
Спасибо за ответ!

Да и не только в асио, а в любой системе звукозаписи вообще.
Главный Шексипровский вопрос: "Насколько?".


А... пропустил. Сорри, удаляюсь.

Воооооооот!!!
Это как раз в точку, об этом пример про выбор из двух говен, раз уж приходится. Насколько, вот в чем вопрос. Речь не об идеальном звуке, а о звуке ХОТЯ БЫ без полиэтиленового пакета с надписью "Стэйнберг", чтобы можно было из него при выводе хоть какой-то результат получить - с помощью внешних приборов, которые естественно тоже имеют свою эстетику, которая будет просто не слышна на заведомо убитом звуке.

Вставлю свои пять копеек. Реализация ASIO тоже весьма отличается, как в хост-программах, так и в драйверах карт. И соответственно вносимые искажения сигнала тоже разные и в разной степени. Вейвлаб имеет не самую кривую реализацию и у самплитюды реализация не плохая. Что касается карт с их драйверами, то у Lynx (One, Two, L22, AES16...) обычно уделялось достаточное внимание этому вопросу. Это не в защиту асио, а к вопросу именно о выборе наименьшего зла. EGO SYS WamiRack 24 тоже не самая плохая асио-карточка.