krosh.tehnologia.info

Форум сайта krosh.tehnologia.info
Текущее время: Чт окт 18, 2018 17:49

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: For vinyl pre-masters
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс сен 16, 2012 08:25 
Не в сети
МаМо Зе
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 16:39
Сообщений: 5950
Откуда: 55.813081,37.572046
Цитата:
For vinyl pre-masters -
Here's my suggestions:
* as far as peak levels - remember that digital dBFs does not equal analog dBVu!! The cutting engineer will still need to set the levels that are actually sent to the lathe. In general having your digital masters peak somewhere around -6dBFs is fine as it gives a little headroom and it's possible the cutting engineer won't have to attenuate it as much as if you have it maxed out - but in general as long there are no overs or clipping you can set your digital levels where ever you want them as the cutting engineer will set the levels to the lathe regardless and should be able to easily deal with it.

* center the bass frequencies - if you have things like two different simultaneous bass lines panned left & right or stereo chorusing or flanging effects on the bass it will make it extremely difficult to have your record cut with a hot level because if bass freq's aren't phase coherent the groove will actually become narrower in these parts leading to the potential for a skip.

* tame sibilance - it's a really good idea to run a de-esser on any vocal tracks that have a lot of sibilance. esses and t's can produce a burst of high frequencies which will just distort when played back on vinyl. The solution the cutting engineer can do to make sure this doesn't happen is to just put the whole mix through a de-esser - but it's a lot more transparent if you can take care of this during the mix instead.

* avoid excessive high end!! - ultra high frequencies above 15kHz tend to just cause distortion if there is a lot of them and if there are way too much of them will actually smoke the cutting head! Avoid boosting any of the highs above somewhere around 10kHz on your mix. If you are looking to add "presence" or brightness focus your boosts in the upper mid areas somwhere around 3-6kHz.

* don't clip your wave forms!!!! - clipped wave forms with squared tops will often break up really really quick when transferred to vinyl master at a hot level. There's absolutely no reason whatsoever to clip your wav forms on a pre-master destined for vinyl. While it's a popular way to achieve extreme average levels for a CD master it will actually make the cutting engineer cut your record quieter than if you're wav forms have nice natural rounded tops. I've seen lots of people introduce clicks and pops into their master because they clipped their audio way too excessively and didn't notice it because of their crappy monitoring - so I think it's best to completely avoid this problem and make -0.3dbFs your output ceiling.

* go light with the limiter!! - while a little peak limiting to tame the big transients can actually be a really helpful for keeping even levels the current squash settings used on a lot of digital masters will actually make things distort more quickly because in overly limited material instead of the peaks on the vinyl master being nice round bottom transients all the upper mids are forced to the top too . Remember dBfs does not translate into dBvu!!! - the levels that go to your vinyl master are actually set by the cutting engineer - so if you're questioning how much limiting or compression to use communicate with the cutting engineer and let them apply what they see fit to do.

* keep it "clean" - any distortion in the digital realm tends to become more noticeable when transferred to vinyl

* sequence thoughtfully - the inner grooves will always be more susceptible to distortion than the outer ones - so it's always a best idea to keep the cuts you want to be the hottest for the 1st or 2nd tracks and have the last track on the side be an instrumental or acapella or quieter passage.

* keep the side lengths realistic. For max level (around +6dbVu) on a 12" "competitive" dance single keep the side length to around 12 minutes max for 33-1/3 and 9 minutes max for 45rpm.

For LP sides I'd say make 26 minutes a side your maximum unless you want to possibly encounter problems with scuffing and low signal to noise ratio when the records are pressed. With long sides remember that the cutting engineer must make a compromise between bass response and level in order to fit more grooves onto the side - so if you want a really long LP side remember that you'll probably have to sacrifice some of the low end.

* make sure the heads and tails on the tracks in your premaster are clean and have good fades, and unless you want sound in your "spirals" (the wider grooves that are placed between tracks so that dj's can see where the next track is) leave at least 2 seconds (I usually recommend 3-4) between each track. It's also best to leave at least 10 seconds between tracks at the side break or provide the pre-master for each side on seperate discs or reels.

* communicate any requests or questions with the cutting engineer! This I've found is often the key to having you end up really happy. I also recommend getting an acetate or DMM reference disc made prior to having your masters cut so that you can be sure that you are happy with how your master sounds before incurring the expenses for plating and test pressing.

* provide good documentation - make sure you include a track list including track number and side and length of tracks and sides. If you're providing a data disc make sure that the names of your files on the disc match the names you have listed on your track sheet (or just name them something like A1.wav, A2.wav, B1.wav etc.).

Hope that helps.

Best regards,
Steve Berson


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс сен 16, 2012 08:45 
Не в сети
МаМо Зе
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 16:39
Сообщений: 5950
Откуда: 55.813081,37.572046
Цитата:
* avoid excessive high end!! - ultra high frequencies above 15kHz tend to just cause distortion if there is a lot of them and if there are way too much of them will actually smoke the cutting head!

Еще раз очень внимательно поводил жалом по спектру - после 24кГц практически ничего нет полезного, одни только гармоники от "шкрябанья". Поэтому оцифровки на 96кГц считаю избыточным, достаточно и 48кГц, одно оправдание что большим рейтом можно обойти "кривизну" фильтров новодельных ЦАПов.
Цитата:
For max level (around +6dbVu) on a 12" "competitive" dance single

Реально играют громко, типа -12-9 dB RMS точно, и сопоставимо с современными "пожатками".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс сен 16, 2012 12:48 
Не в сети
Термоядерный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 02:36
Сообщений: 2469
Откуда: Saint Petersburg, Russia
Вцелом, Вадим, в теории понятно и возражений по существу нет.
Однако хотел бы сказать две вещи:
1. В хай-рез оцифровке важно не сколько расширение полосы, сколько учащение отсчетов, что в теории делает восстановление аналога более плавным. Кроме того при обработке и миксе "ошибки" накапливаются и чем больше в своей жизни музыкант дрочил гаммы, тем плавнее и душевнее у него получается "Мурка".
2. Почему-то после прослушивания хорошей записи даже в 24/96 ХОЧЕЯтСЯ переслушать пару любим винилок, а после недельного прослушивания винила САМА мысль, что "тоже самое" у меня стоит на полке в виде "фирменных" CD ну ни капли не возбуждает.

Может у меня с головой не того?

_________________
http://www.audiopeace.ru/music/index.html


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс сен 16, 2012 13:29 
Не в сети
Злобный, теплый, ламповый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 01:51
Сообщений: 1044
Откуда: Msk
Цитата:
* avoid excessive high end!! - ultra high frequencies above 15kHz tend to just cause distortion if there is a lot of them and if there are way too much of them will actually smoke the cutting head!
...атчотливо помню, как плевались потерпевшие, послушав свеженаштампованный на седючьки Пинк Флойд с адски задранными тарэлочьками.
Годик эдак 1989-й был на дворе...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс сен 16, 2012 13:38 
Не в сети
Термоядерный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 02:36
Сообщений: 2469
Откуда: Saint Petersburg, Russia
Phlanger писал(а):
Цитата:
* avoid excessive high end!! - ultra high frequencies above 15kHz tend to just cause distortion if there is a lot of them and if there are way too much of them will actually smoke the cutting head!
...атчотливо помню, как плевались потерпевшие, послушав свеженаштампованный на седючьки Пинк Флойд с адски задранными тарэлочьками.
Годик эдак 1989-й был на дворе...


И даже, Дмитрий, 1986-й...
Так датированы первопрессы, и я своими глазами видел оный DSOTM зимой 1987—1988....

_________________
http://www.audiopeace.ru/music/index.html


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс сен 16, 2012 14:02 
Не в сети
Злобный, теплый, ламповый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 01:51
Сообщений: 1044
Откуда: Msk
"Зачем книги, если есть Коран? Если книга противоречит Корану - она неправильна, а если она говорит то же самое - она не нужна."


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс сен 16, 2012 14:06 
Не в сети
Термоядерный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 02:36
Сообщений: 2469
Откуда: Saint Petersburg, Russia
Phlanger писал(а):
"Зачем книги, если есть Коран? Если книга противоречит Корану - она неправильна, а если она говорит то же самое - она не нужна."


:o :oops: :roll: :twisted:

_________________
http://www.audiopeace.ru/music/index.html


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн сен 17, 2012 12:49 
Не в сети
МаМо Зе
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 16:39
Сообщений: 5950
Откуда: 55.813081,37.572046
abanamat2 писал(а):
2. Почему-то после прослушивания хорошей записи даже в 24/96 ХОЧЕЯтСЯ переслушать пару любим винилок,

Провел эксперимент передергиванием выхода с преампа прямого сигнала и через АЦП-ЦАП. Никакого сильного облома не ощутил даже на 44кГц. Конвертор DAD AX24.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн сен 17, 2012 13:01 
Не в сети
Злобный, теплый, ламповый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 01:51
Сообщений: 1044
Откуда: Msk
...тоисть дело в шмуклеринге мастерфонограммы, а не в средствах доставки оной до ух потерпевшего
ну я конешно подозревал...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн сен 17, 2012 13:10 
Не в сети
Термоядерный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 02:36
Сообщений: 2469
Откуда: Saint Petersburg, Russia
DVDMaster.Biz писал(а):
abanamat2 писал(а):
2. Почему-то после прослушивания хорошей записи даже в 24/96 ХОЧЕЯтСЯ переслушать пару любим винилок,

Провел эксперимент передергиванием выхода с преампа прямого сигнала и через АЦП-ЦАП. Никакого сильного облома не ощутил даже на 44кГц. Конвертор DAD AX24.


Ну может быть... Я не настаиваю: слишком много факторов личностного характера типа "я сам обманываться рад". За последние три недели я не прослушал ни одного CD. Дама — винил через винтаж (всё, кроме головки ГЗМ и корректора)... Ну а на работе — разная цыхра через Филигрань/Питон (кстати, ещё раз гранмерси из самого сердца!).

_________________
http://www.audiopeace.ru/music/index.html


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн сен 17, 2012 13:20 
Не в сети
МаМо Зе
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 16:39
Сообщений: 5950
Откуда: 55.813081,37.572046
Про CD речи то нет.
Перечитай внимательно типсы насчет мастеринга для винила.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн сен 17, 2012 14:27 
Не в сети
Злобный, теплый, ламповый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 01:51
Сообщений: 1044
Откуда: Msk
покажите схему Филигрэйна
если конешно не коммерческая тайна :-)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн сен 17, 2012 14:39 
Не в сети
МаМо Зе
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 16:39
Сообщений: 5950
Откуда: 55.813081,37.572046
Phlanger писал(а):
покажите схему Филигрэйна
если конешно не коммерческая тайна :-)

У меня ее нет. И даже ни разу не вскрывал уси.
Прототип первой версии еще на межкаскадном трансформаторе был опубликован емнип в журадио. в 200 какомто году. Найти можно. Более улучшенную версию такого прототипа слушал лично - играло хорошо. Серия мк2 прилично отличается от прототипа, имеет сверхнизкие искажения на большой громкости (имхо избыточно перфекционистские). И весьма геморойная в настройке (насколько я понял из тех. процесса).
Соберите тот прототип и будет щастя.
Но это оффтоп.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн сен 17, 2012 14:45 
Не в сети
Злобный, теплый, ламповый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 01:51
Сообщений: 1044
Откуда: Msk
Спасибо.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт сен 18, 2012 01:11 
Не в сети
Термоядерный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 02:36
Сообщений: 2469
Откуда: Saint Petersburg, Russia
DVDMaster.Biz писал(а):
Phlanger писал(а):
покажите схему Филигрэйна
если конешно не коммерческая тайна :-)

У меня ее нет. И даже ни разу не вскрывал уси.
Прототип первой версии еще на межкаскадном трансформаторе был опубликован емнип в журадио. в 200 какомто году. Найти можно. Более улучшенную версию такого прототипа слушал лично - играло хорошо. Серия мк2 прилично отличается от прототипа, имеет сверхнизкие искажения на большой громкости (имхо избыточно перфекционистские). И весьма геморойная в настройке (насколько я понял из тех. процесса).
Соберите тот прототип и будет щастя.
Но это оффтоп.


Я получил на прослушивание прототип толи в конце 2005-го, то ли вначале 2006-го. Меня тогда ОЧЕНЬ впечатлило! Подозреваю, что и сейчас бы тоже...

_________________
http://www.audiopeace.ru/music/index.html


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт сен 18, 2012 09:00 
Не в сети
МаМо Зе
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 16:39
Сообщений: 5950
Откуда: 55.813081,37.572046
Оцифровал G.Moroder 77 в 9624. Наконец вкурил разницу. Это выхолощеность, появляется монотонность, становится скучно. Вот оно что Михалыч!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт сен 18, 2012 09:09 
Не в сети
Термоядерный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 02:36
Сообщений: 2469
Откуда: Saint Petersburg, Russia
DVDMaster.Biz писал(а):
Оцифровал G.Moroder 77 в 9624. Наконец вкурил разницу. Это выхолощеность, появляется монотонность, становится скучно. Вот оно что Михалыч!


Не понял, Вадим: становится скучно в 24/96?

_________________
http://www.audiopeace.ru/music/index.html


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт сен 18, 2012 10:07 
Не в сети
МаМо Зе
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 16:39
Сообщений: 5950
Откуда: 55.813081,37.572046
Ага. В сравнении с...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт сен 18, 2012 10:36 
Не в сети
Термоядерный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 02:36
Сообщений: 2469
Откуда: Saint Petersburg, Russia
DVDMaster.Biz писал(а):
Ага. В сравнении с...


С винилкой?
Или с CD-DA 16/44,1?
Или с оцифровкой 24/48?

_________________
http://www.audiopeace.ru/music/index.html


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт сен 18, 2012 11:04 
Не в сети
Злобный, теплый, ламповый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 01:51
Сообщений: 1044
Откуда: Msk
...да простят меня присуцтвующщие за злостный оффтопег
http://phlanger.narod.ru/jpg/amlifier_paguo2005-07.gif
оно?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт сен 18, 2012 11:05 
Не в сети
МаМо Зе
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 16:39
Сообщений: 5950
Откуда: 55.813081,37.572046
abanamat2 писал(а):
DVDMaster.Biz писал(а):
Ага. В сравнении с...


С винилкой?
Или с CD-DA 16/44,1?
Или с оцифровкой 24/48?


Цитата:
Оцифровал G.Moroder 77 в 9624. Наконец вкурил разницу.


Вот семпл-нарезка альбома в 4416 выбраны куски начало середина концовка каждой стороны. Тонарм тангециальный.

http://pitonelab.ru/vynil/GM77sample.rar
55Mb


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт сен 18, 2012 12:26 
Не в сети
Термоядерный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 02:36
Сообщений: 2469
Откуда: Saint Petersburg, Russia
Вадим, сорри: мне в ближайшее время не послушать.

_________________
http://www.audiopeace.ru/music/index.html


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт сен 18, 2012 21:15 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 16:46
Сообщений: 9304
Откуда: Москва
Phlanger писал(а):
...да простят меня присуцтвующщие за злостный оффтопег
http://phlanger.narod.ru/jpg/amlifier_paguo2005-07.gif
оно?


Что - оно :shock: ?

_________________
Если беспорядок на столе означает беспорядок в голове, то что же тогда означает пустой стол?

Альберт Эйнштейн


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт сен 18, 2012 21:17 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 16:46
Сообщений: 9304
Откуда: Москва
DVDMaster.Biz писал(а):
Тонарм тангециальный.


Если быть точным - Revox B795 с головкой Goldring 1022GX. Пластинка Oasys, "того" года, родная без дуракоff.

_________________
Если беспорядок на столе означает беспорядок в голове, то что же тогда означает пустой стол?

Альберт Эйнштейн


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт сен 18, 2012 21:50 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 16:46
Сообщений: 9304
Откуда: Москва
Послушал. По сравнению с оригиналом - нехватает некоей ядрености. Детальность и прозрачность остались на месте. Не знаю... Я в последний раз эту пластинку слушал с совсем другой головкой, может, в этом дело.

В общем, есть разница. Небольшая, но есть. Даже если сделать поправку на разницу в проигрывателях, головках и корректорах.

_________________
Если беспорядок на столе означает беспорядок в голове, то что же тогда означает пустой стол?

Альберт Эйнштейн


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср сен 19, 2012 00:39 
Не в сети
Злобный, теплый, ламповый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 01:51
Сообщений: 1044
Откуда: Msk
Цитата:
Что - оно
прототип Филигрэйна


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт сен 20, 2012 12:10 
Не в сети
МаМо Зе
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 16:39
Сообщений: 5950
Откуда: 55.813081,37.572046
А не имеет ли смысл при оцифровке применить немного ВЧ полку, типа AIR было ведь токое на Сонтеке если не путаю, для анти компенсации мастеринга так сказать.
Ы?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт сен 20, 2012 21:00 
Не в сети
МаМо Зе
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 16:39
Сообщений: 5950
Откуда: 55.813081,37.572046
AIR это у NTI
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт сен 20, 2012 22:19 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 16:46
Сообщений: 9304
Откуда: Москва
Вряд ли. ЕМНИП, эта полочка на частоте 50 кГц. И куда ты потом с ней?

Я тебе Мэтени 84-го года привезу - на нем поэкспериментируй. Там чета вэтой области колышется.

_________________
Если беспорядок на столе означает беспорядок в голове, то что же тогда означает пустой стол?

Альберт Эйнштейн


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт сен 21, 2012 09:27 
Не в сети
Термоядерный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 02:36
Сообщений: 2469
Откуда: Saint Petersburg, Russia
krosh писал(а):
Вряд ли. ЕМНИП, эта полочка на частоте 50 кГц. И куда ты потом с ней?

Я тебе Мэтени 84-го года привезу - на нем поэкспериментируй. Там чета вэтой области колышется.


Это на котором?

_________________
http://www.audiopeace.ru/music/index.html


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB