krosh.tehnologia.info

Форум сайта krosh.tehnologia.info
Текущее время: Вс дек 15, 2019 17:20

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 73 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт июн 12, 2015 01:39 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 16:46
Сообщений: 9484
Откуда: Москва
JazzKungFu писал(а):
Но тут непонятно, куда соединяется земля на кабеле на стороне выхода (на рисунке она нарисована зелёной попросту обрывается)?


Да. Это именно то подключение, о котором я говорил выше.

Цитата:
Там написано N/C, что это ещё за зверь?


Not connected - не подключено.

Цитата:
И ещё, Black со стороны входа на рисунке припаивается к среднему кольцу Ring, но ведь этот контакт в балансном разъеме призван принимать сигнал в противофазе. А тут она припаяна со стороны выхода к земляному контакту моноджека. Откуда разъем "узнает", что это соединение вовсе не балансное и что к его среднему кольцу приходит вовсе не сигнал противофазы, а лишь земля?


В небалансном подключении экран играет также и роль "холодного" провода. Поэтому небалансное подключение более чувствительно к наводкам.
_____________

Offtop

Мне тут как-то привозили на ремонт замечательный бас фирмы Wal. Так у него выход есть и на джеке, и на XLR, балансный, трансформаторный :shock: .

_________________
Если беспорядок на столе означает беспорядок в голове, то что же тогда означает пустой стол?

Альберт Эйнштейн


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт июн 12, 2015 03:45 
Не в сети
Новичок
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 11, 2010 21:00
Сообщений: 75
Откуда: Казань, Татарстан
krosh писал(а):
Not connected - не подключено.

Провод должен просто торчать? Или его надо закрутить изолентой от греха подальше? Объясните мне, пожалуйста, какой вообще смысл паять провод к джеку со стороны приёмника, если этот провод с другой стороны никуда не подсоединён? :o

krosh писал(а):
JazzKungFu писал(а):
Цитата:
И ещё, Black со стороны входа на рисунке припаивается к среднему кольцу Ring, но ведь этот контакт в балансном разъеме призван принимать сигнал в противофазе. А тут она припаяна со стороны выхода к земляному контакту моноджека. Откуда разъем "узнает", что это соединение вовсе не балансное и что к его среднему кольцу приходит вовсе не сигнал противофазы, а лишь земля?


В небалансном подключении экран играет также и роль "холодного" провода. Поэтому небалансное подключение более чувствительно к наводкам.

Вы меня не поняли, я имел в виду другое. Приёмник будет "думать", что к его "Ring" приходит сигнал в противофазе, тогда как на самом деле этого не может быть, ибо мы подключились к небалансному источнику, который противофазный сигнал по определению не выдаёт. Так вот, тогда откуда разъем распознаёт то, балансный или небалансный сигнал приходит к его контактам?

Я исхожу из правила:
Небалансное подключение: по одному проводу передаётся сигнал, по другому - "земля";
Балансное подключение: по одному проводу передаётся сигнал в фазе, по другому - в противофазе, по третьему - земля.


Последний раз редактировалось JazzKungFu Пт июн 12, 2015 03:54, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт июн 12, 2015 03:50 
Не в сети
МаМо Зе
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 16:39
Сообщений: 6030
Откуда: 55.813081,37.572046
Приемник думать не умеет.
А вы так еще и не подключились?
Столько времени утяпано. Жесть.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт июн 12, 2015 03:56 
Не в сети
Новичок
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 11, 2010 21:00
Сообщений: 75
Откуда: Казань, Татарстан
DVDMaster.Biz писал(а):
Приемник думать не умеет.

Вот именно, поэтому и спрашиваю, откуда он знает, что к его "ринг"у приходит на самом деле земля небалансного источника, а не противофазный сигнал?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт июн 12, 2015 04:03 
Не в сети
МаМо Зе
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 16:39
Сообщений: 6030
Откуда: 55.813081,37.572046
Потенциал там нулевой.
Думаю что если вам подсунуть импеданс балансное подключение крыша точно поедет.
Ну так что обычные кабели а ля гитара не работают?


Вдогонку. Я тут случайно обнаружил что на трубе водопроводной сидит 70 вольт. Вылечим? 8-)


Последний раз редактировалось DVDMaster.Biz Пт июн 12, 2015 04:12, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт июн 12, 2015 04:07 
Не в сети
Новичок
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 11, 2010 21:00
Сообщений: 75
Откуда: Казань, Татарстан
DVDMaster.Biz писал(а):
Потенциал там нулевой.

То есть из-за этого приёмник узнаёт, что это не противофазный сигнал, а следовательно источник небалансный и ничего ему вычитывать из фазы противофазу не надо?
DVDMaster.Biz писал(а):
Ну так что обычные кабели а ля гитара не работают?

Работают, более того, работают и с полностью балансными кабелями. Но мы же ищем правильный вариант, не так ли. А по той ссылке, что дал Western - http://www.rane.com/note110.html - выяснилось, что просто гитарным кабелем неправильно, а надо так, как в начале сказал Крош.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт июн 12, 2015 04:21 
Не в сети
МаМо Зе
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 16:39
Сообщений: 6030
Откуда: 55.813081,37.572046
Правильный вариант зависит от условий.
Например - нам нужно разнести коммутацию на 20 метров. И чтоб током не било от корпуса.
Ну и тд.
У вас думаю таких задач нет, поэтому было сказано что похеру как подключать, что с ваших слов и подтвердилось.
За сим в школу, за учебники.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт июн 12, 2015 07:59 
Не в сети
Новичок
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 11, 2010 21:00
Сообщений: 75
Откуда: Казань, Татарстан
По той же ссылке посмотрел схему подключения баланса к балансу:

Изображение

Я прозвонил свои балансные кабели, которых мне спаяли когда-то в музыкальном магазине. Прозваниваются все контакты! То есть tip соединён к tip, ring к ring, sleeve к sleeve. А тут, оказывается, землю тоже нужно соединить только с одного конца, правда в отличие от предыдущей схемы, тут надо соединять землю почему-то наоборот, только со стороны источника. Хотя там же выше нарисован вот такой рисунок с пометкой "The right way to do it":

Изображение

А тут уже как в моих кабелях земля соединена с обоих концов. Так как правильно то?! Я в недоумении, они что, сами запутались в своих схемах!? :x


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт июн 12, 2015 10:41 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 16:46
Сообщений: 9484
Откуда: Москва
JazzKungFu писал(а):
Так как правильно то?!


Ну, сказали же уже 20 раз: как угодно. Подключите небалансным кабелем и послушайте. Потом подключите балансным и послушайте. если разницы нет (шум, фон и т. п.) - оставьте тот, который больше подходит по цвету к обоям или обивке стульев.

Я ни капельки не шучу.

А если хотите действительно понять почему - присоединюсь к DVDMaster: за учебники! Потому что читать букварь вслух никто не будет даже за деньги. Тем более, что прочитать надо несколько букварей. Короткого пути здесь нет.

_________________
Если беспорядок на столе означает беспорядок в голове, то что же тогда означает пустой стол?

Альберт Эйнштейн


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт июн 12, 2015 11:26 
Не в сети
Новичок
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 05, 2014 00:52
Сообщений: 99
Откуда: Los Angeles, CA
Второй рисунок относится к правильному соединению в случае "идеальных" приборов, а первый (вариант "8") - это компромиссный вариант соединения "плохих" приборов (с неправильной внутренней разводкой сигнальной и корпусной земли).

Прочитайте внимательно текст, особенно про "ground loops". Суть в том, что земля "сигнала" и "корпуса" различаются и может возникать разность потенциалов при соединении "корпусной" земли приемника и источника (например, через контакт в стойке), и "сигнальной" земли через контакт по проводу. Особенно в случае плохой реализации соединения сигнальной земли с корпусом внутри (что довольно часто случается :roll: ). Кстати, в некоторых аппаратах рядом с гнездами имеется "ground lift" - для проверки и разрыва "ground loops".

Короче, для разрыва этих "ground loops" и предлагается обрывать соединение оплетки с землей (т.е. с "корпусом") на стороне приемника. Как это делать для разных вариантов штеккеров, и показывается на Fig. 4:

Цитата:
It is true that connecting both ends of the shield is theoretically the best way to interconnect equipment -- though this assumes the interconnected equipment is internally grounded properly. Since most equipment is not internally grounded properly, connecting both ends of the shield is not often practiced, since doing so usually creates noisy interconnections.

A common solution to these noisy hum and buzz problems involves disconnecting one end of the shield, even though one can not buy off-the-shelf cables with the shield disconnected at one end. The best end to disconnect is the receiving end. If one end of the shield is disconnected, the noisy hum current stops flowing and away goes the hum -- but only at low frequencies.


Вот еще пара ссылок:
http://www.presonus.com/news/articles/b ... unbalanced
http://www.epanorama.net/documents/grou ... dlift.html
viewtopic.php?f=39&t=10073
viewtopic.php?t=3674


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт июн 12, 2015 12:04 
Не в сети
Ветеран
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 14, 2007 15:46
Сообщений: 544
Откуда: Череповец
DVDMaster.Biz писал(а):
Я тут случайно обнаружил что на трубе водопроводной сидит 70 вольт. Вылечим? 8-)

Тянуть провод от заземления электрощитка?

_________________
http://twin-x.com/groupdiy/index.php?cat=10423


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт июн 12, 2015 15:36 
Не в сети
Новичок
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 11, 2010 21:00
Сообщений: 75
Откуда: Казань, Татарстан
CAkeys писал(а):
Второй рисунок относится к правильному соединению в случае "идеальных" приборов, а первый (вариант "8") - это компромиссный вариант соединения "плохих" приборов (с неправильной внутренней разводкой сигнальной и корпусной земли).

С учётом того, что у меня в доме нету заземления, какой рисунок мне рассматривать, "идеальную" или "плохую"? Кстати, по Филипуп Ньюэллу по Вашей ссылке ни один из этих двух вариантов не правильный, он говорит, что земляной провод не должен соединяться ни с одной стороны:

"Трёхконтактные коммутационные поля должны распаиваться так, чтобы "горячий" провод (+, фаза) симметричной пары или сигнальный провод несимметричного входа или выхода подключались к наконечнику джека (tip). "Холодный" провод (-, ноль) «витой пары» или экран несимметричного кабеля подключается к кольцевому контакту (ring). Оплётка (земля) симметричного кабеля, в отличие от несимметричного, используется только как экран и никогда не подключается ни к какой части аудио цепи."


CAkeys писал(а):
Короче, для разрыва этих "ground loops" и предлагается обрывать соединение оплетки с землей (т.е. с "корпусом") на стороне приемника. Как это делать для разных вариантов штеккеров, и показывается на Fig. 4:

А почему в одном случае нужно обрывать соединение на стороне приёмника, а в другом - на стороне источника?:

Изображение
Изображение

(А Вы говорите только на стороне приёмника)

DVDMaster.Biz писал(а):
У вас думаю таких задач нет, поэтому было сказано что похеру как подключать, что с ваших слов и подтвердилось.

krosh писал(а):
Ну, сказали же уже 20 раз: как угодно. Подключите небалансным кабелем и послушайте. Потом подключите балансным и послушайте. если разницы нет (шум, фон и т. п.) - оставьте тот, который больше подходит по цвету к обоям или обивке стульев.

Я ни капельки не шучу.

А вот тот же Филипп Ньюэлл так не считает, он говорит, что ухудшение качества при неправильной коммутации очень легко не заметить:

"При ошибках коммутации полупрофессионального оборудования не слышно явных частотных завалов, очевидных искажений, избыточного шума. Звук может просто незаметно потерять "блеск", "прозрачность", естественность, стереообразность. И когда такая аппаратура используется в сочетании с другими незнакомыми приборами или в необычной комбинации, вряд ли можно знать, насколько хорошим могло бы быть звучание. Поэтому обычно ухудшенное неправильной коммутацией звучание или принимается таким как есть, или забраковывается аппаратура."
"Таким образом, как уже упоминалось в разделе 3.4, неправильно скоммутированное оборудование да ещё и с использованием нестандартных проводников часто работает в неправильном режиме. Но проблема обычно остаётся незамеченной, поскольку из-за невозможности сравнения с настоящим чистым звучанием получаемое ухудшенное звучание может вполне восприниматься как "чистое звучание", а оборудование может заработать плохую репутацию только из-за неправильной коммутации."


Поэтому так настырно и пытаюсь понять, как же идеально правильно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт июн 12, 2015 17:00 
Не в сети
МаМо Зе
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 16:39
Сообщений: 6030
Откуда: 55.813081,37.572046
Идеально правильно можно сделать когда есть схема электрическая принципиальная на все приборы которые нужно скоммутировать. Или опытным путем имея определенный навык.
А Ньюелл как обычно пишет ангажемент или мозгопудровтирательство.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт июн 12, 2015 17:30 
Не в сети
Новичок
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 11, 2010 21:00
Сообщений: 75
Откуда: Казань, Татарстан
Тут (http://www.presonus.com/news/articles/balanced-unbalanced) в конце статьи написано, что можно узнать, балансный или небалансный выход, путём соединения в это гнездо наушника: если звучит только один канал - небаланс, если звучат оба канала - баланс. Но ведь я слышал, что подсоединив наушники к линейному выходу можно спалить выходы.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт июн 12, 2015 19:41 
Не в сети
МаМо Зе
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 16:39
Сообщений: 6030
Откуда: 55.813081,37.572046
Погуглите impedance balanced output. И наушники придется отложить в сторонку.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт июн 12, 2015 21:22 
Не в сети
Злобный, теплый, ламповый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 01:51
Сообщений: 1086
Откуда: Msk
JazzKungFu писал(а):
Филипп Ньюэлл так не считает, он говорит...
вот и вы... говорите
Цитата:
Поэтому так настырно и пытаюсь понять, как же идеально правильно.
идеально правильно? сферически, в вакуме, лошадью радиусом 1 метр и массой 1 килограмм?
"пытаться понять" и "долбить клаву [вместо читать книги]" - два совершенно разных удовольствия.
Хотя многие конешно путают.

Реально правильно - смотреть, какие варианты из области, описываемой Правилами устройства электроустановок могут нам встретиться. Смотреть, что такое симметричное подключение и как оно вообще может быть выполнено, и что такое НЕсимметричное. Желательно не на уровне "такое зелёненькое слева запхать в такое красьненькое справа, тогда будет громче, чем если такое красьненькое справа запхать в такое зелёненькое слева". А дальше понимать, что будет происходить, когда часть 1 накладывается на часть 2.

Нас интересуют в основном случаи, когда между корпусами приборов будет что-то немного протекать. Когда будет протекать много - пойдёт дым. Ну, узо вышибет, или потерпевшего повезут лечиться, или ещё чтонть. Работать в таких условиях всё равно нельзя.
Когда не будет протекать совсем - правильный вариант вот такой
http://i71.fastpic.ru/big/2015/0612/49/ ... f87149.jpg
, "но об этом можно только мечтать"(с) Мих.Мих. Жванецкий.
Как действовать, когда будет протекать немного, совсем чуть-чуть - уже тоже было сто раз нарисовано.

Предложения не умничать, а показать пальцом, или в двадцатый раз переспрашивать одно и то же при неспособности/ нежелании понимать ни ответы, ни происходящие процессы, аналогично и копипастить всякий бред - не помогут, уверяю вас.

А вот все ведущиеся с Очень Умными Литцами в этих ваших эньтюрьнетах рассуждения об звючянеее - необходимо немедленно засовывать в заднитцу рассуждающщему. И поворачивать три раза по часовой стрелке. Предварительно добавив гвоздей и поваренной соли.

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб июн 13, 2015 08:24 
Не в сети
Новичок
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 05, 2014 00:52
Сообщений: 99
Откуда: Los Angeles, CA
JazzKungFu писал(а):
А почему в одном случае нужно обрывать соединение на стороне приёмника, а в другом - на стороне источника?

потому что в варианте "14" используется двухжильный ("балансный") кабель, а выход у источника небалансный - т.е. из штеккера выходит всего два провода, один из которых ("black") - сигнальная земля. Смысла подпаивать к нему еще оплетку со стороны источника нет - сигнал пойдет по оплетке, и лучше тогда взять одножильный небалансный кабель. А вот подпайка оплетки к "земле" штеккера со стороны приемника имеет смысл - она там попадает на его "корпусную" землю, отдельно от черного провода.

вот еще хорошие ссылки:
http://www.rane.com/note151.html
http://www.jensen-transformers.com/wp-c ... ersion.pdf
http://web.mit.edu/~jhawk/tmp/p/EST016_ ... andout.pdf
http://www.middleatlantic.com/~/media/M ... Paper.ashx


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб июн 13, 2015 09:29 
Не в сети
Новичок
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 11, 2010 21:00
Сообщений: 75
Откуда: Казань, Татарстан
CAkeys писал(а):
JazzKungFu писал(а):
А почему в одном случае нужно обрывать соединение на стороне приёмника, а в другом - на стороне источника?

потому что в варианте "14" используется двухжильный ("балансный") кабель, а выход у источника небалансный - т.е. из штеккера выходит всего два провода, один из которых ("black") - сигнальная земля. Смысла подпаивать к нему еще оплетку со стороны источника нет - сигнал пойдет по оплетке, и лучше тогда взять одножильный небалансный кабель. А вот подпайка оплетки к "земле" штеккера со стороны приемника имеет смысл - она там попадает на его "корпусную" землю, отдельно от черного провода.

Это понятно. Я спрошу иначе: почему в подключении баланс-баланс уже надо соединять землю почему-то наоборот, только со стороны источника?:

Изображение

Почему нельзя в этом случае так же соединять землю только со стороны приемника, а со стороны источника оборвать? Почему именно так, а не по другому?
CAkeys писал(а):

Опять всё на английском, которую я не понимать. И прошлые ссылки сидел переводил Промтом, а потом пытался эту получившуюся абракадабру понять. Почему нет таких познавательных статей на русском?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб июн 13, 2015 09:40 
Не в сети
Злобный, теплый, ламповый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 01:51
Сообщений: 1086
Откуда: Msk
Цитата:
Я спрошу иначе:
тятя, хде морэ?
Цитата:
Почему нет таких познавательных статей на русском?
Потому что вы не изволили заплатить ни аффторам, ни переводчикам. А все остальные лица, имеющие дело с электрическим железом сложнее кухонного чайника - понимают по-английски достаточно, чтобы прочитать "у Мэри был маленький барашек" без помощи двух горнишных и всякого шопето типа гюгильтраслэйтыв.
Короче, требуйте другой глобус. Срочно.

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб июн 13, 2015 09:49 
Не в сети
Новичок
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 11, 2010 21:00
Сообщений: 75
Откуда: Казань, Татарстан
Phlanger писал(а):
Нас интересуют в основном случаи, когда между корпусами приборов будет что-то немного протекать. Когда будет протекать много - пойдёт дым. Ну, узо вышибет, или потерпевшего повезут лечиться, или ещё чтонть. Работать в таких условиях всё равно нельзя.
Когда не будет протекать совсем - правильный вариант вот такой
http://i71.fastpic.ru/big/2015/0612/49/ ... f87149.jpg
, "но об этом можно только мечтать"(с) Мих.Мих. Жванецкий.
Как действовать, когда будет протекать немного, совсем чуть-чуть - уже тоже было сто раз нарисовано.

Я не понял , тут из условий вытекает схема правильного подключения или из схемы подключения вытекают условия? То есть, Вы говорите:

a) если подключиться по схеме "14", то между корпусами приборов не будет протекать совсем...
или
б) если не будет протекать совсем - значит надо подключаться по схеме "14"?

Совсем уже запутался...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб июн 13, 2015 10:05 
Не в сети
Новичок
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 11, 2010 21:00
Сообщений: 75
Откуда: Казань, Татарстан
Phlanger писал(а):
Цитата:
Почему нет таких познавательных статей на русском?
Потому что вы не изволили заплатить ни аффторам, ни переводчикам.

Но я ведь не заплатил и забугорным авторам. Но статьи на английском всё-равно есть. Почему они изначально пишутся только иностранцами? А нам остаётся только надеяться, что кто-то их переведёт. Наши авторы сами не умеют писать что-ли?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб июл 25, 2015 20:34 
Не в сети
Интересующийся
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс май 30, 2010 08:18
Сообщений: 395
Откуда: Дугето
Тоже задался этим вопросом, поскольку понадобились провода подлиннее имеющихся (в данный момент пользуюсь балансными, что не верно, но работает). Варианты подключения от теоретиков пугают. Но у меня в инструкции к звуковой карте указано как подключать небалансный источник двужильным проводом -

Изображение

и одножильным проводом (с указанием, что двужильный вариант предпочтительнее) -

Изображение

Хочу лишь уточнить - при использовании балансного провода (1-й рисунок) "pin 1" подключается на экран, но на другом конце не соединяется ни с одним из контактов джека (как указано в 13-м варианте - not connected)?

Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб июл 25, 2015 22:01 
Не в сети
Злобный, теплый, ламповый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 01:51
Сообщений: 1086
Откуда: Msk
Цитата:
в инструкции к звуковой карте указано
(...)
Хочу лишь уточнить...
пардон, вы спрашиваете, что написано на приведённой вами же картинке? именно это и написано - экран со стороны передатчика цепляется на землю, а со стороны приёмника не цепляется никуда.
Потом расскажете, соотвецтвовало ли полученное жужжание самому верхнему "фа", и какого потом цвета дым пошёл. И из какого места. А то что-то об наличии у вас земли в розетках меня смутные сомнения терзают.

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб июл 25, 2015 22:42 
Не в сети
Интересующийся
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс май 30, 2010 08:18
Сообщений: 395
Откуда: Дугето
Phlanger писал(а):
Потом расскажете, соотвецтвовало ли полученное жужжание самому верхнему "фа", и какого потом цвета дым пошёл. И из какого места. А то что-то об наличии у вас земли в розетках меня смутные сомнения терзают.

В чем проблема может быть? У меня земля в розетке есть, и на устройствах тоже, а все муз. устройства питаются от одного оn-line ИБП.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб июл 25, 2015 23:59 
Не в сети
МаМо Зе
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 16:39
Сообщений: 6030
Откуда: 55.813081,37.572046
Сильно, и главное по-бразильский. Есть- и все нах.
Теперь без завалов нужно разобрать что приходит к Источнику. Три фазы?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс июл 26, 2015 03:29 
Не в сети
Новичок
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 11, 2010 21:00
Сообщений: 75
Откуда: Казань, Татарстан
Phlanger писал(а):
пардон, вы спрашиваете, что написано на приведённой вами же картинке? именно это и написано - экран со стороны передатчика цепляется на землю, а со стороны приёмника не цепляется никуда.

пардон, а может наоборот? :wink: На обеих картинках я вижу, что экран именно со стороны передатчика обрывается, а не со стороны приёмника, как Вы написали. Экран просто не может не обрываться со стороны передатчика, ибо там только 2 контакта.

Phlanger писал(а):
Потом расскажете, соотвецтвовало ли полученное жужжание самому верхнему "фа", и какого потом цвета дым пошёл. И из какого места. А то что-то об наличии у вас земли в розетках меня смутные сомнения терзают.

Так все эти схемы с обрываниями земли с одного конца провода, как я понял, как-раз и рассчитаны же на те случаи, когда заземление в доме не идеальное или вовсе отсутствует. А без обрываний можно обойтись только при наличии правильного заземления в доме. Разве не это Вы мне объясняли в предыдущих постах? А теперь пугаете, что пойдёт дым. :roll:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс июл 26, 2015 07:40 
Не в сети
МаМо Зе
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 16:39
Сообщений: 6030
Откуда: 55.813081,37.572046
Так Вы опять про импеданс балансный выход ничего не выучили?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс июл 26, 2015 07:57 
Не в сети
Интересующийся
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс май 30, 2010 08:18
Сообщений: 395
Откуда: Дугето
Просто 1-ю картинку надо было перевернуть. Уточню, что на приведенной схеме экран со стороны передатчика не цепляется никуда, а со стороны приёмника цепляется на землю, ведь записывается небалансный инструмент, а на карте - балансный XLR. Хотя в схеме в инструкции нет различия относительно небалансного подключения на вход или выход, она одна и та же, но меня в данном случае интересует вход на карту.

Питаются приборы по трех-контактному проводу.

По звуку источник имеет на выходе небалансные - Stereo output level: 6dBm, 600W, а приемник - Input Impedance Balanced mode: 24 kΩ, Unbalanced mode: 12 kΩ.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс июл 26, 2015 08:06 
Не в сети
Интересующийся
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс май 30, 2010 08:18
Сообщений: 395
Откуда: Дугето
Получается такая схема -

Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс июл 26, 2015 11:46 
Не в сети
Интересующийся
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс май 30, 2010 08:18
Сообщений: 395
Откуда: Дугето
Поправил (выше омега неверно распозналась как дабл-ю) -
slava13 писал(а):
По звуку источник имеет на выходе небалансные - Stereo output level: 6dBm, 600Ω, а приемник - Input Impedance Balanced mode: 24 kΩ, Unbalanced mode: 12 kΩ.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 73 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB