krosh.tehnologia.info

Доброго времени суток!

Планирую питать оборудование от автономной системы электроснабжения. При покупке инвертора или ББП возник вопрос, какая форма напряжения нужна муз. оборудованию? синусоидальная? Допустима ли не синусоидальная форма или квазисинусоида?

Ещё встречал мнения, что ББП вредны для оборудования, так ли это? И чем?

http://krosh.tehnologia.info/forum/view ... 0%ED%E8%E5
http://krosh.tehnologia.info/forum/view ... hlight=ups

вот обсуждалось... и еще тема есть где указывались упсы с тройным преобразованием.

Спасибо! Почитал, взял на заметку... Понял что можно мне и без UPS можно, т.к. схема следующая:

Источник энергии: солнечные батареи + ветрогенератор, далее контроллер заряда, далее аккумуляторы, далее инвертор или по другому преобразователь, вот в нем и вся соль, какой выбрать, обязательно синусоидальный? Квазисинусоида это страшное дело для оборудования? Может какой конкретный прибор посоветуете? За бугром в этом плане фирма Xantrex пользуется спросом... может кто сталкивался с подобной задачей?

Здесь рекомендовали люди упсы хорошие (Крош)
приерно за 1500 евро, но я что-то найти ветку не могу.

Я не знаю что такое "квазисинусоида" .

Да... понакручено у вас там с электроснабжением - только велогенератора ещё не хватает =)
Нужна только синусоида - никаких "квази", и чем меньше коэффициент гармоник - тем лучше. А то эти всякие "квази" и "псевдо" очень замечательно пролезают через блоки питания и длинные линии туда куда совсем не нужно.
Я думаю, инвертор можно взять любой понадежней, и после него нормальный ИБП - так дешевле будет, да и вдруг нормальную сеть к вам таки протянут. Можно подобрать ИБП с напряжением звена постоянного тока, соответствующего вашей системе постоянного тока и функцией "холодного старта. По синусоидальным инверторам встречал только большие заказные производственные решения, но это совсем другие деньги, потому как для медицины...
Вот для начала эти ИБП http://www.emersonnetworkpower.ru/productions/liebert/midle_ups/nxe к примеру посмотрите. Если мало то там есть и помощнее, кроме Эмерсона и другие делают, но это вроде тот брэнд, который Крош тут рекомендовал.

Хорошо, спасибо! C UPSками более менее понятно... Щас больше интересует что покупать в качестве преобразователя с 12 (24) на 220.

Первое время питания от сети вообще не будет, только автономное.

Ps велогенератор, хорошая идея ))... вокалисту на разминку, вместо распевки пару сотен ватт накрутил и вперёд...

Сколько вешать ватт? =)

Думаю, для начала 1000.

Ага, это Крош рекомендовал за СВОИ деньги. Ставте и не парьтись "формами напряжения" - http://krosh.tehnologia.info/forum/viewtopic.php?t=4955 .


А что за автономная система, если не секрет?

Неужто там у вас ветряки 12 вольт выдают? На такие мелочи берите что-нить из автомобильных преобразователей и недорогой онлайновый ИБП вот и будет вам счастье. ИБП с промежуточным звеном на 12в на такие мощности не встречал - киловатт на 12 вольтах это чуть больше 80А - идиотов нету =) Маломощные ИБП с 12 вольтовыми звеном делали какие-то наши пожарные конторы под свои сигнализации но там до 200 ватт помоему.
PS: А ветряк - решение очень не дешевое - у нас тут народ посчитал посчитал, да и купил дизелёк Атлас копко

Тема "А вшивый все о бане"
А насколько в генераторах прямые прямые?

Ветряка может и не будет. Солнечные панели Mitsubishi и Sharp, следом планирую аккумулятор на 100 или 200А.

В продаже есть дороги преобразователи, с чистым синусом на выходе, правда коэффициент гармоник пишут менее (не более) 2, это очень много или допустимо? Это получается первый вариант.

Второй, предложенный Ziper'ом, обычный не дорогой преобразователь на 1500-2000W и UPS.

Вопрос: какой вариант предпочтительнее? У UPS коэффициент гармоник же намного меньше, 0,2 и менее, так?

2 Ziper
что значит "недорогой онлайновый ИБП"

Предложенный ранее http://www.emersonnetworkpower.ru/produ ... le_ups/nxe относится к не дорогим?

У обычных ИБП по выходу даже на осциллографе всё достаточно квадратно. Коэффициент гармоник меньше 5% это уже хорошо. А в вашем понимании недорогой это что?
Предложенный ранее относится к проверенным. В электроснабжении дешевые решения иногда обходятся слишком дорого. К примеру бедные электросети, снабжающие вас считают незазорным держать в резерве незагруженный трансформатор на 630КВа на снабжающей вас электроподстанции.
ЗЫ: про красивый синус - у двухмашинного агрегата легко получалось Кг 0,5% по замерам Ретом-51.

Это не незагруженный, это резервный .




Зеленые решения одобряем! Едем к вам на дачу копать картошку, тьфу, сажать газонную траву с THC более 40%
А они разьве не "постоянный" ток дают?

О чём спич? Резервные это те, которые хранятся на складе, а эти смонтированы на подстанции, и даже, как правило, под напряжением.
Всё-таки, мне кажется, панели будут выдавать не 12 VDC, а поболе. При желании можно срастить их с подходящим ИБП, но тут нужон, как теперь говорят, инжиниринг. Интересна конечная стоимость использования - солнечные батареи + аккумуляторная (что-то мне подсказывает что 100А аккумулятора хватит максимум на час) + ветряк + контроллер подзаряда + инвертор, да ещё это хозяйство обслуживать надо, и аккумуляторы менять периодически...
PS: Посмотрите какая красота http://productpagesct.atlascopco.com/index.asp?Lng=RU&Country=ZZ&Category=4

Не знаю. Положено иметь резервные, готовые к работе (по крайней мере для потребителей 1-й Советской Категории )



QAC 500-1000 поставлю у себя дома. Правда все перегородке в квартире сломать придется.

И все же, ув. Ziper, почему если источники, то обязательно синусоида?
Зачем за лишнее барахло переплачивать.

Постоянный, но студия же от переменного будет питаться, нужно преобразовывать в 220...



Думаю, будет хорошо, если будут 12 давать, солнышко то разное... А так, пишут максимум 17... Вроде как входит в допустимые пределы предназначенных для аккумуляторов... ну и контроллер заряда для этих целей будет стоять...



По сути это и есть аккумулятор плюс хороший преобразователь с синусом на выходе. Было бы хорошо, вывел два провода на аккумулятор свой с UPS и всего делов. А может стоит попробовать? -)

Почему 100А хватит на час?, это же около 1200 W (на сколько я понял)... думаю должно мне хватить, 200А точно хватит. Скорее всего куплю один обычный дешёвый автомобильный, для света и т.п. и один на оборудование.

Конечно, не дешёвое решение, но аккумулятор спец. для солнечных батарей служат прилично, до 20 лет.... сами панели солнечные, так же... ну а там технологий тоже уже много новых разработали, не за горами массовое внедрение.

Вот это меня и возмущает чудовищно.
Зачем же Христа на плюс распинать, а потом с минуса снова снимать и колебательно анимировать?

Жаль, уважаемые люди в пурпуре помалкивают .
Видимо уже решили всё.



P.S. Да я осёл иногда.

Для мощности в 1000Вт при напряжении 12В ток будет чуть больше 80А - что не есть хорошо из-за больших потерь в проводах. Ёмкость батарей как правило приводится при токе 10 часового разряда, т.е в вашем случае при токе в 10А. При токе часового разряда емкость будет меньше.
Правильнее было бы соединить последовательно несколько групп солнечных батарей чтобы поднять напряжение с них примерно до 300-350VDC. Это позволит снизить потери в проводах и примерно такие напряжения у звена постоянного тока ИБП, но есть ещё проблема с контроллером заряда батарей. В идеале солнечные батареи должны подключаться параллельно выходу выпрямителя, чтобы использовать родной контроллер заряда ИБП. Но это нужно лезть внутрь ИБП, да и контроллер подзаряда обычно у них завязан с выпрямителем...
А про выпрямления - к сожалению, пока ничего более приемлемого чем трансформатор не придумали. Есть ещё изголения с переключаемыми конденсаторами но это тоже искривления
PS: Вы лучше вот там http://forum.abok.ru/index.php?http://forum.abok.ru/ спросите - там некоторые товарищи целые гостиницы так электроснабжать пытаются

2 qtran24 и Ziper

Спасибо за советы!

Вроде определился, возму преобразователь не дорогой и хороший ИБП.

PS из сказанного в последнем посте Ziper'ом не совсем во всё вник... буду дальше погружатся в данную тематику... да и физику за 7-9 класс нужно повторить ))...

ещё вопрос:

в одной из веток про UPS вроде Krosh писал что стабилизаторы не стоит ставить, вопрос, почему?

если, как альтернативный вариант, рассмотреть что-то типа этого?

http://www.solarhome.ru/catalog/product ... cts_id=114


Пишут что чистый синус на выходе, про гармоники молчат...