krosh.tehnologia.info

Форум сайта krosh.tehnologia.info
Текущее время: Пн дек 09, 2019 22:06

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн май 24, 2010 12:14 
Не в сети
Активный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 03:41
Сообщений: 221
Откуда: Moscow
Всем привет.
Поискал инфу о подобной проблемме - что-то не нашел.
Ситуация следующая: в студии, находящейся на 1ом этаже административного здания, при включении ЛЮБЫХ электрогитар в ЛЮБЫЕ комбы появляется наводка.
Характер наводки такой - очень сильно слышно Радио России. От положения инструмента в пространстве уровень наводки меняеся, но не существенно. Студия запитана отдельным силовым кабелем и соответственно на разных фазах свет, бытовые розетки и студийная техника. Земли в здании нет. В щитовой роль земли выполняет нулевая шина. Сама наводка появилась недавно и имеет свойство пропадать в ночное время (с 22 до утра) и внезапно появлятся утром. Иногда её нет и днём (особенно в выходные). Эксперименты с гитарными проводами, директбоксами итд результата не дали.
Создалось ощущение что наводка как-то связанна с радиотрансляционной сетью (которая по видимому в здании имеется). Как будто земля трансляции соединена с землей (она же ноль) общей сети. Причем появляется наводка, судя по наблюдениям, при включении какого-то прибора(или типа того) вне студии. Что в свою очередь ставит под сомнение это предположение.

Экранировать тонстудию уже врядли удасться. Провести свою собственную "землю" очень проблеммно, но можно.
Посоветуйте, как быть? Какие методики применить для выявления причины наводки и возможности её устранения?

_________________
добрее надо быть, товарищи.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт май 25, 2010 02:24 
Не в сети
Активный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 03:41
Сообщений: 221
Откуда: Moscow
сегодня выяснилась еще такая штука - вместо радио россии весь день до 23:53 работало эхо москвы. а ровно в 23:53 - выкючилось!
Что посоветуете?

_________________
добрее надо быть, товарищи.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт май 25, 2010 09:09 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 16:46
Сообщений: 9483
Откуда: Москва
Экранировать студию. Скорее всего, где-то рядом - передатчик, или, как минимум, антенна.

_________________
Если беспорядок на столе означает беспорядок в голове, то что же тогда означает пустой стол?

Альберт Эйнштейн


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт май 25, 2010 09:28 
Не в сети
МаМо Зе
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 16:39
Сообщений: 6030
Откуда: 55.813081,37.572046
Да их кто-то глушит на выживание, наверняка кто-нибудь из службы охраны здания предприятия :shock:
Видать жужжание гитар им сильно поднадоело :roll:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт май 25, 2010 12:37 
DVDMaster.Biz писал(а):
Да их кто-то глушит на выживание, наверняка кто-нибудь из службы охраны здания предприятия
Да, это нередкая ситуация в виде бонуса от арендодателя. Целые комплексы глушат так что мобилы и интернеты не работают, приходится вываливать деньги за местные коммуникации по тройному тарифу. 10 бабушек - рубль, так шумелки окупаются и ещё прибыль дают. Традиционный российский бизнес.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт май 25, 2010 13:51 
Не в сети
Активный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 03:41
Сообщений: 221
Откуда: Moscow
Спасибо за идеи, но врядли это так.
Мобилы работают, а месных комуникаций (интернета итп) нет. После недельных наблюдений замечено, что на момент "выключения" наводки в офисах и помещениях, прилегающих к студии, никого нет - все уже закрыто.
Больше всего удивляет это таинственное "включение - выключение" наводки. По режиму появления больше всего напоминает ситуацию - типа охранник включает телек днем а на ночь - выключает. НО! никаких охранников и телеков поблизости нет.

_________________
добрее надо быть, товарищи.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт май 25, 2010 23:52 
silence писал(а):
Спасибо за идеи, но врядли это так.
Мобилы работают, а месных комуникаций (интернета итп) нет. После недельных наблюдений замечено, что на момент "выключения" наводки в офисах и помещениях, прилегающих к студии, никого нет - все уже закрыто.
Больше всего удивляет это таинственное "включение - выключение" наводки. По режиму появления больше всего напоминает ситуацию - типа охранник включает телек днем а на ночь - выключает. НО! никаких охранников и телеков поблизости нет.

надо пригласить"лозоискателей" из службы Минсвязи-они определят источник радионаводок.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср май 26, 2010 04:24 
Не в сети
Активный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 03:41
Сообщений: 221
Откуда: Moscow
Сегодня весь день пытался докапаться до сути проблеммы.
Протянули на улицу кабель и прикрутили его к вросшей в землю металлической арматуре. Этот кабель подключили к шине заземления студии - эффекта никакого!
Выяснился еще момент - иногда наводка транслирует месное радио ( мы находимся в ЮВАО возле МКАД) - радио Люберецкого р-на МО.
Еще провели такой тест - запитали комбик не от электросети здания а от аккумулятора - эффект тотже! Это навело на мысль что помехи все же эфирного характера. Стали экспериментировать с положением гитары в студии. В некоторых положениях гитары наводка заметно уменьшается но не пропадает. Предполагаю - видимо где-то поблизости появился ретранслятор.
Какие еще можно предпринять действия чтобы решить эту проблемму?

_________________
добрее надо быть, товарищи.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср май 26, 2010 10:35 
Не в сети
Ветеран

Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 19:04
Сообщений: 763
Откуда: Москва
Может обратится в надзорные инспекции какие, города или района - типа нас мощным излученим травят...
А ваще, на форумах радио-радистов-любителей не спрашивали?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср май 26, 2010 12:32 
Не в сети
Активный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 03:41
Сообщений: 221
Откуда: Moscow
ag писал(а):
Может обратится в надзорные инспекции какие, города или района - типа нас мощным излученим травят...
А ваще, на форумах радио-радистов-любителей не спрашивали?

Да вот тоже думаю в инспекцию обратиться. На форумах радистов спрашивал - ничего дельного не говорят.

_________________
добрее надо быть, товарищи.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс май 30, 2010 14:55 
Не в сети
Активный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 03:41
Сообщений: 221
Откуда: Moscow
Видимо остается только экранировать помещение.
Какие варианты? Фольгой? Сеткой? Посоветуйте!

_________________
добрее надо быть, товарищи.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс май 30, 2010 16:12 
Попробуйте еще посмотреть как связано появление/пропадание наводки с появлением какого-либо автомобиля на стоянке (по соседству со зданием). Причем не обязательно под вашими окнами. Может, какой-то перец поставил себе в а/м объемный СВЧ датчик, который работает как гетеродин.
Чтобы экранировать (прятаться и убегать) - нужно знать от чего.
:)


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс май 30, 2010 16:40 
Не в сети
Ветеран

Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 19:04
Сообщений: 763
Откуда: Москва
А кстати, может где-то рядом мгазин радио-телеаппаратуры открылся.
Нет? :roll:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс май 30, 2010 23:08 
Не в сети
BANNED
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 11:10
Сообщений: 1695
Откуда: растут руки
А если две гитары в противофазу воткнуть...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн май 31, 2010 01:16 
silence писал(а):
В некоторых положениях гитары наводка заметно уменьшается но не пропадает.
Поэкспериментируйте теперь с рабочей парой сигнал-земля в защитном экране.
silence писал(а):
Эксперименты с гитарными проводами, директбоксами итд результата не дали.
:arrow: Только со всеми развязками/разделениями земель.

Внутренности нормальных гитар тоже экранируют, включая каждый пот и свитч, иногда датчики тоже(спорный аспект). Сингл и хамб по-разному наводят? Комб с валяющимся шнуром, но без гитары играет на макс?


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн май 31, 2010 14:59 
Не в сети
Активный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 03:41
Сообщений: 221
Откуда: Moscow
Спасибо за отзывы.
Комб с каблом без гитары не ловит радио - только гудит немного.
По поводу машин на парковке, магазинов и прочего - врядли. Обошли все углы и офисы в р-не 100метров. Есть подозрение, что это месное радио эксперименты ставит. Уже три дня тишина! Слежу за эфиром :(

А что имеется в виду под экспериментами с "парой в экране"???
Из возможностей: есть кабель(любой), есть земля в здании-она же ноль в щитке, есть своя земля (протянутая в подвал и в землю) закоммутированная только на линию земли во всей эл проводке студии.
Но подозреваю, что своя земля может через какой-то прибор коммутироваться на землю (он же ноль) здания!

_________________
добрее надо быть, товарищи.


Последний раз редактировалось silence Пн май 31, 2010 15:07, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн май 31, 2010 15:03 
Не в сети
BANNED
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 11:10
Сообщений: 1695
Откуда: растут руки
Они читают форум


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн май 31, 2010 15:08 
Не в сети
Активный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 03:41
Сообщений: 221
Откуда: Moscow
Николай писал(а):
Они читают форум

скорее, они телек смотрят и антену крутят...

_________________
добрее надо быть, товарищи.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср июн 23, 2010 02:08 
Не в сети
Активный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 03:41
Сообщений: 221
Откуда: Moscow
Вобщем пропало радио, также внезапно как и появилось. Я конечно выдыхнул, но злобу затаил. Непонятна осталась суть проявления данной проблеммы. :lol:

_________________
добрее надо быть, товарищи.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср июн 23, 2010 04:29 
Не в сети
МаМо Зе
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 16:39
Сообщений: 6030
Откуда: 55.813081,37.572046
ищи передатчик - он может быть размером с батарейку Крона :lol:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср июн 23, 2010 14:36 
Не в сети
Гуру
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 03:48
Сообщений: 1142
Откуда: Москва
Это может быть банальным гетеродинированием от близкорасположенного приемника или передатчика настроенного на совсем другую частоту. Как то - охранная система, а сейчас она возможно автоматом или нет сменила рабочую частоту.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср июн 23, 2010 15:20 
Не в сети
МаМо Зе
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 16:39
Сообщений: 6030
Откуда: 55.813081,37.572046
Digitizer писал(а):
Это может быть банальным гетеродинированием от близкорасположенного приемника или передатчика настроенного на совсем другую частоту. Как то - охранная система, а сейчас она возможно автоматом или нет сменила рабочую частоту.

во-во


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт июн 24, 2010 14:01 
Не в сети
Активный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 03:41
Сообщений: 221
Откуда: Moscow
Да, я натыкался на похожую проблемму, где причиной был вайфайный хаб. А пока уже две недели на студии все в норме, радио нет.

_________________
добрее надо быть, товарищи.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт июн 24, 2010 16:11 
Не в сети
BANNED
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 11:10
Сообщений: 1695
Откуда: растут руки
а как теперь новости узнаешь :roll:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср дек 28, 2011 09:25 
Не в сети
Активный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 25, 2009 21:59
Сообщений: 123
Откуда: Екатеринбург
Вокалисты постоянно жалуются на радио в наушниках. Гитарные усилители ловят радио, особенно на синглах. По всей видимости передатчик совсем рядом.
Подскажите пожалуйста как проводится такая замечательная процедура как экранировка помещения? Чем, сколько и вообще?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт дек 29, 2011 04:17 
Не в сети
Активный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 03:41
Сообщений: 221
Откуда: Moscow
я этот вопрос изучал. самый "условно" дешевый способ экранирования - медная фольга. но гарантии нет. помехой может быть все что угодно, даже включенный магнитофон в соседнем офисе за стенкой, вайфайный роутер, просто мафон(включенный в незаземленную сеть), и тп.
в моем случае, это была антенна на крыше. когда ее чуть повернули - наводка практически пропала (слышно при большом разгоне только).

_________________
добрее надо быть, товарищи.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт янв 03, 2012 01:02 
http://www.td-mc.ru/screen.htmнавскидку.

Вообще это серьёзный вопрос, требующий теоретической подкованности (ну, там нуклиды и всё такое), а также практической осведомлённости в ряде технологических и измерительных моментов. Тупо и дорого можно сделать толстыми, сварными бутербродами из медных, стальных и свинцовых листов с прокладками из полипропилена. Далее эти обкладки можно дополнительно использовать в качестве фильтрующей ёмкости на выходе выпрямителя в питателе контрольного усилителя :twisted: .

Любители эзотерических решений для улучшения здоровья могут приобрести пару мешков шунгита, который в голодные времена можно будет использовать вместо питательной минеральной добавки в пищу.


Вернуться наверх
  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср мар 13, 2013 12:40 
http://lenta.ru/news/2013/03/11/kawazulite/
О! Популярные новости из мира правильного питания. Запасаемся поп-корном.
Если чо, куплю килограммчек, мартышку потестировать надо :lol: .


Вернуться наверх
  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб апр 13, 2013 01:32 
Не в сети
BANNED
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 20, 2008 15:34
Сообщений: 725
Ловят датчики электрогитар, однозначно!
Но вот что ловят надо поискать сканером, широкополосным приёмником, радиостанцией с ШП приёмом например ICOM IC-T90 (495KHz - 1GHz)
Радио России бывает сидит очень низко в ДВ, СВ и мощности там приличные. Избавиться от такой помехи будет проблематично.
Если помеха ВЧ, передатчики УКВ, можно попробовать задавить одевая ферритовые бусины на кабель от эл. гитары, или на крупном ферритовом кольце сделать этим кабелем несколько витков (2-5). Или сразу после датчика такую уже маленькую бусинку или колечко применить на сигнальном проводе.

Ещё у меня хорошо давит любые помехи такая самопальная активная схема из двух датчиков (сейчас рисовать не могу):
После каждого датчика предусилитель, любой, нагруженный на переменный резистор, с движков резисторов стоят резисторы, с них на вход ОУ минимикшер). При определённом положени у меня с гитары практически абсолютная тишина при огромном сигнале.
Если самому лепить лень, или руки выросли ниже плечевого пояса, то есть такие готовые активные датчики сделанные по такому принципу, уже настроенные, но убей не помню как они назывались, но народ должен знать...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс апр 28, 2013 15:38 
Vovique писал(а):
Ещё у меня хорошо давит любые помехи такая самопальная активная схема из двух датчиков.
Воодрузив пару китайских датчиков друг на друга в фазе-противофазе можно сделать ноу-нойз СИНГЛ, весьма приличный и близкий по звучанию к топовым моделям в одном корпусе :) . Правда в стандартное крепление он не влезет никак и корпус придётся фрезеровать.


Вернуться наверх
  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB