krosh.tehnologia.info

Форум сайта krosh.tehnologia.info
Текущее время: Пт мар 29, 2024 09:20

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Проблемка...
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс сен 12, 2010 02:50 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: Вс авг 30, 2009 23:07
Сообщений: 262
Откуда: Москва
Приветствую всех!
Вот второй раз за год сталкиваюсь с крайненеприятной проблемой. Мой ASR-10 второй раз гробит канал в сумматоре. А подключен семплер следующим образом:
cигнал с него идет на патчбэй, далее направляется либо на преамп, либо на компрессор для того чтобы его выходной уровень был вменяемым (без этого его хрен услышишь), далее, с компрессора сигнал шел на сумматор. Не спрашивайте почему так все хитро - в данном случае это было необходимо. Входной операционник в сумматоре поменять не проблема, но хочется разобраться в причине происшедшего. Какие догадки можете изложить по данному вопросу? Такое впечатление, что семплер временами выдает что-то не то и как факт гробит опер.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс сен 12, 2010 05:20 
Какой компрессор, какой преамп и какой сумматор? подробнее, плз, если можно.
Сам семплер в данной цепочке "гробить" операционник, находящийся через прибор от него, не может физически. Хоть он ультразвук будет выдавать, хоть инфразвук...


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс сен 12, 2010 16:03 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: Вс авг 30, 2009 23:07
Сообщений: 262
Откуда: Москва
Цепочка без этого семплера работает раз в 20 больше и никогда никаких проблем с ней не было.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс сен 12, 2010 17:04 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: Вс авг 30, 2009 23:07
Сообщений: 262
Откуда: Москва
Еще и один канал у наушников убился:( Наушники к мониторному контроллеру были подключены.
Сумматор Dangerous 2 Bus, Компрессор Urei 1178.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс сен 12, 2010 17:48 
Не в сети
BANNED
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 04:09
Сообщений: 1705
Откуда: Moscow
-- Надо было наш сумматор брать. Неубиваем принципиально!

_________________
Заходите к нам на огонёк!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс сен 12, 2010 17:55 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: Вс авг 30, 2009 23:07
Сообщений: 262
Откуда: Москва
Нет уж - спасибо. Наслышан я про них.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс сен 12, 2010 18:14 
Не в сети
BANNED
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 04:09
Сообщений: 1705
Откуда: Moscow
-- Так-так, уже интересно! :)
Где и чего наслышаны?

_________________
Заходите к нам на огонёк!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс сен 12, 2010 18:30 
Навскидку - у семплера что-то с землей, какой-то потенциал на ней висит. И неслабый. Может быть, непостоянно, а пробивает иногда. Либо статика. Ибо звуковым напряжением убить опер на входе невозможно. Либо сумматор так сделан, он же Dangerous все-таки...)
Без шуток - проверьте землю на всех приборах, что-то у Вас с ней не так.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс сен 12, 2010 18:31 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: Вс авг 30, 2009 23:07
Сообщений: 262
Откуда: Москва
Михаил, я задал конкретный вопрос присутствующим, если Вам нечего сказать по существу, то зачем влезать в беседу? Давайте не будем начинать разговор, исход которого понятен нам всем. Каждый останется при своем мнении.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс сен 12, 2010 18:36 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: Вс авг 30, 2009 23:07
Сообщений: 262
Откуда: Москва
Вот и я грешу на енсоник. Остальные приборы работают с сумматором ежедневно и по много часов. Проблем никогда никаких не возникало. Провод идущий с енсоника проходит мимо розеток и его длина порядка 3х метров. Может ли он что-то ловить? Распаян он по балансу.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс сен 12, 2010 18:39 
Не в сети
BANNED
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 04:09
Сообщений: 1705
Откуда: Moscow
-- Ну, собс-но, я тоже задал конкретный вопрос.
Причём не "присутствующим", а _конкретно_ Вам.
Если Вам нечего сказать по существу, то зачем было начинать? :)

_________________
Заходите к нам на огонёк!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс сен 12, 2010 18:45 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: Вс авг 30, 2009 23:07
Сообщений: 262
Откуда: Москва
Почему же нечего? Я знаю про Ваш "хваленый" сервис, когда по несколько месяцев людям морочите голову и не можете починить неисправные приборы. Хотя по закону о правах потребителя это должно быть выполнено в кратчайший срок. Хотя бы из этих соображений не хочу обрекать себя на муки.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс сен 12, 2010 19:08 
Не в сети
BANNED
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 04:09
Сообщений: 1705
Откуда: Moscow
-- Ну, расскажите и мне об этом!
Лично я про подобное слышу первый раз в жизни...

_________________
Заходите к нам на огонёк!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс сен 12, 2010 19:09 
AlexG писал(а):
Вот и я грешу на енсоник. Остальные приборы работают с сумматором ежедневно и по много часов. Проблем никогда никаких не возникало. Провод идущий с енсоника проходит мимо розеток и его длина порядка 3х метров. Может ли он что-то ловить? Распаян он по балансу.


Нет. Если даже он что-то "ловит", это милли- и микровольты. Я бы отключил Инсоник от компресора и померил потенциал между его "землей" и остальной. А также потенциалы между "землями" каждого девайса в цепи. Явно что-то есть.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс сен 12, 2010 19:19 
Не в сети
BANNED
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 04:09
Сообщений: 1705
Откуда: Moscow
Для ответа на исходный вопрос - на самом деле элементарно не хватает данных:
не описан сам процесс, в ходе которого вход аппарата сгорает.

_________________
Заходите к нам на огонёк!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс сен 12, 2010 19:31 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: Вс авг 30, 2009 23:07
Сообщений: 262
Откуда: Москва
Каких подробностей не хватает?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс сен 12, 2010 19:35 
Не в сети
BANNED
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 04:09
Сообщений: 1705
Откуда: Moscow
-- Не _подробностей_, а описания САМОГО ПРОЦЕССА.
А фраза "Мой ASR-10 второй раз гробит канал в сумматоре" - извините, просто фигня.
Особенно после " с компрессора сигнал шел на сумматор".

P.S. Кстати - я всё же надеюсь, что и Вы ответите на мой вопрос!

_________________
Заходите к нам на огонёк!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс сен 12, 2010 19:37 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: Вс авг 30, 2009 23:07
Сообщений: 262
Откуда: Москва
Так выше написал ответ на Ваш вопрос. Этого не достаточно?)
В описании процесса рассказать о том, как все закоммутировано или что?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс сен 12, 2010 19:44 
Не в сети
BANNED
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 04:09
Сообщений: 1705
Откуда: Moscow
-- К сожалению, нет.
Вот мой вопрос:
Long писал(а):
-- Ну, расскажите и мне об этом!.

Всё ещё надеюсь получить на него ответ!...

_________________
Заходите к нам на огонёк!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс сен 12, 2010 19:47 
Не в сети
BANNED
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 04:09
Сообщений: 1705
Откуда: Moscow
-- А, Вы уже изменили текст.
По _Вашему_ вопросу - Вы НЕ описали процесс, результатом которого явилось повреждение входа.
Вы описали, что с чем соединено - но и только.
Этого абсолютно недостаточно даже для начала гадания, что там у Вас происходит.

_________________
Заходите к нам на огонёк!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс сен 12, 2010 19:48 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: Вс авг 30, 2009 23:07
Сообщений: 262
Откуда: Москва
Вы написали про то, что Вы первый раз слышите про такое. А я и ряд других лиц слышали об этом неоднократно и сталкивались с этим. Текст я не менял кстати)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс сен 12, 2010 20:06 
Не в сети
BANNED
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 04:09
Сообщений: 1705
Откуда: Moscow
-- Угу. Ну конечно! Слышали... Сталкивались... :)
И прочее бла-бла-бла.
Грустно.
Потому что ОТКРЫТОЕ ВРАНЬЁ.
( AlexG, это я не про Вас - а про тех, кто якобы "сталкивался" )
Как, к сожалению, неправда и фраза про " Текст я не менял".
Оно не очень принципиально, но тем не менее...
Плз, скрин:
Изображение

P.S. Любителям потравить байки - цитата из раздела "Гарантия" мануалов на все наши приборы:
B cлyчae выxoдa прибоpa из cтpoя пo винe изгoтoвитeля гapaнтиpyeтcя eгo peмoнт в тeчeниe 24 чacoв c мoмeнтa пoлyчeния изгoтoвитeлeм.
При доставке изделия изготовителю курьерской службой отправитель оплачивает доставку до изготовителя. Если будет установлено, что необходимость ремонта вызвана причинами, которые подпадают под условия гарантии, то возврат изделия потребителю оплачивается изготовителем. Кроме этого, изготовитель возмещает потребителю расходы по доставке изделия в ремонт.

_________________
Заходите к нам на огонёк!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс сен 12, 2010 20:33 
Не в сети
BANNED
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 04:09
Сообщений: 1705
Откуда: Moscow
-- А насчёт _процесса_ - вот что:
весьма маловероятно, чтобы всё работало-работало, и вдруг ни с того ни с сего - БАХ!!! и труп.
По статистике абсолютное большинство отказов аппаратуры происходит в момент включения\выключения.
Возможно ещё - и в момент изменения коммутации на _включенной_ аппаратуре.
При этом играет роль ВСЁ - и марка\тип аппаратуры, и даже тип применяемой коммутации.
К сожалению, Вы так и не сказали - когда, в какой момент, и после чего - происходит отказ аппаратуры.
А без этого - увы, но все попытки ответить на Ваш вопрос - будут всего лишь пустым гаданием... :(

_________________
Заходите к нам на огонёк!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс сен 12, 2010 22:21 
Не в сети
Интересующийся
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 03, 2009 13:30
Сообщений: 414
Откуда: Уфа, РБ
AlexG
Было сказано "А", хотелось бы услышать "Б".
Мне как потенциальному клиенту компании LONG, очень важно знать действительно ли так всё плохо как Вы говорите не по фразе а-ля "плавали-знаем", а по конкретным фактам. Можно в отдельной теме. А по теме топа мне сказать, пардон, нечего...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс сен 12, 2010 22:49 
Не в сети
R. I. P.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 16:39
Сообщений: 6107
Откуда: 55.813081,37.572046
Рекомендую завязывать с херней подобного типа.
Типа выяснения не пойми чего без :
- описания сетапа включения
- описания конкретных изделий
- браться за умозаключения без наличия схем электрических принципиальных (хотя бы на этот данжерус)

ПС
Первое что приходит в голову - семплер ОТЧАСТИ в ОУ на выходе неисправен и с него идет постоянка, сигнал есть, но слабый, его приходится разгонять в цепочке приборов Х, в этих приборах есть наверняка блокинг офсет, но если и он неисправен, то при большом гейне, постоянка идет в разгон и вышибает ОУ входного каскада на сумматоре денжеруса. Получается что неисправна ВСЯ цепочка! Но при нормальных сигналах разгона не требуется, и постоянки типа нет. И типа цепочка вся работает.
Это конечно похоже на какой-то бред, но без выясения первопричин (читай выше) вот и будем ходить по кругу бреда.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс сен 12, 2010 23:16 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Чт окт 22, 2009 15:54
Сообщений: 17
Откуда: Moscow
Wizbourne, никаких "Б" услышать явно не придется.
Этот лосиный гон идет тихой сапой почти год, из топика про сумматоры.
Расползаясь по принципу "кошелек потом нашли, но запах остался" :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс сен 12, 2010 23:47 
Не в сети
Интересующийся
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 03, 2009 13:30
Сообщений: 414
Откуда: Уфа, РБ
нееее.. ну так просто не съезжают.
либо факты на бочку,
либо кое кто извинится перед кое кем.
а если "ложечки нашлись...", то тем более. :!:

да и опять же при любом исходе, мне, как лицу заинтересованному в достоверной информации, спокойнее)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн сен 13, 2010 01:37 
На самом деле, извините, действительно бред. Ничего личного, но... Дело в постоянке или в земляном потенциале. Чтобы постоянка проходила через сторонний прибор - это послание из космоса. Я уже свое мнение отписАл, повторяться не буду.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн сен 13, 2010 17:17 
Не в сети
Гуру
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 03:48
Сообщений: 1158
Откуда: Москва
По ТЕМЕ.
Поскольку перед сумматором стоит полупроводниковый прибор, то реально убивать ОУ на входе может только большая синфазная помеха.
В первую очередь она может появиться при нарушеной сигнальной земле между приборами(обрезана земля в пылу борьбы с фоном по землям, неконтакт в разъемах патчбэе и т.п.). Во вторую очередь она может появиться из-за схематических особенностей сумматора - наличие "чистой" от земляных петель суммирующей земли, которая может иметь некоторый импеданс относительно реальной сигнальной земли.
В любом случае для возникновения мощной помехи необходим некий "инициатор"(110В автотрансформатор, импульсный фильтр блока питания,проч. ассиметричные относительно земли цепи), в данном случае может и ASR, а более вероятно, его SCSI переферия.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн сен 13, 2010 17:53 
Не в сети
BANNED
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 04:09
Сообщений: 1705
Откуда: Moscow
Цитата:
неконтакт в разъемах патчбэе

-- Или там же _плохой_ (т.е. нестабильный) контакт.
Потому и пытался у топикстартера выяснить - после какого именно события (действия) происходит отказ?

_________________
Заходите к нам на огонёк!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB