krosh.tehnologia.info

Форум сайта krosh.tehnologia.info
Текущее время: Пн ноя 19, 2018 04:57

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт янв 18, 2011 13:28 
Не в сети
BANNED
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 04:09
Сообщений: 1705
Откуда: Moscow
Цитата:
В миди имплементации указано фантомка, Pad, Polarity, Mute, gain.
Не так много но томуже сумматору хватит вполне

-- Идиотизм.
Хоть топик-то почитайте, да поймите, о чём вообще речь!

_________________
Заходите к нам на огонёк!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт янв 18, 2011 13:42 
Не в сети
Интересующийся
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 22, 2006 14:03
Сообщений: 314
Откуда: Moscow
Извините Михаил, но я никакого идиотизма не вижу!
Те железки которые я указал, автоматизированные с управлением по МИДИ и к тому же аналоговые!
Необязательно же автоматизация должна сводиться к бегающим фейдерам!
Или как?

_________________
See you in 2017


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт янв 18, 2011 15:17 
Не в сети
BANNED
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 04:09
Сообщений: 1705
Откуда: Moscow
-- Cумматору - нужно ЕДИНСТВЕННОЕ:
ФЭЙДЕРЫ

_________________
Заходите к нам на огонёк!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт янв 18, 2011 16:33 
Не в сети
Интересующийся
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 22, 2006 14:03
Сообщений: 314
Откуда: Moscow
Никто не мешает МИДИ контроллер с фейдерами подцепить. И пользуясь коммутацией в миди интерфейсе перенаправлять фейдеры и на девайс и в хост. и наооборот! - вот и полноценная гибкая автоматизация!

_________________
See you in 2017


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт янв 18, 2011 17:22 
Не в сети
Гуру
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 03:48
Сообщений: 1135
Откуда: Москва
Сделать подобную систему не представляет большой сложности. Я подумывал о таком сумматоре, но в результате понял, что это не очень удобное устройство для работы с хорошей DAW - вроде ПТ MIX.
Оптимальным регулирующим узлом является перемножающий цап или лестничный коммутатор. Измерения и прослушивание прототипов показали перспективность этих решений. Специализированые цифровые потенциометры - дрогостоящее, низковольтное и обычно не лучшее решение с точки зрения звука. Для всех(не VCA) решений требуется некий алгоритм анти"зиппера", что и заявляется в вышеупомянутом приборе. Кроме того, при работе с DAW гораздо удобнее не связываться с миди-автоматизацией, а пользоваться штатной-аудиоавтоматикой. Поэтому, если и стоит задача автоматики в сумматоре, то разумнее не городить весь этот огород с антизиперами, а сделать статические аттенюаторы и/или панорамники с ограниченным числом позиций. Т.е. грубо уровень в миксе устанавливается аттенюатором, а точно подстраивается из DAW(аудиоконтент) и по миди-volume(мидиконтент). Это гарантирует работу цапов в оптимальном режиме.
Есть недорогие и качественные решения подобных функций, а управление аттенюаторами(скажем миди) выполняется и запоминается из DAW.
На мой взгляд это единственное, что может улучшить потребительские свойства сумматора.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт янв 18, 2011 19:40 
Не в сети
BANNED
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 04:09
Сообщений: 1705
Откуда: Moscow
-- По опыту общения с пользователями - требуются именно _плавные_ регуляторы, как фэйдеры.
Ступенчатые грубые установки в сочетании с плавной подгонкой в DAW - это всего лишь паллиатив, и с урезанными возможностями...

_________________
Заходите к нам на огонёк!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср янв 19, 2011 14:59 
Не в сети
Интересующийся
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 22, 2006 14:03
Сообщений: 314
Откуда: Moscow
Digitizer писал(а):
Сделать подобную систему не представляет большой сложности. Я подумывал о таком сумматоре, но в результате понял, что это не очень удобное устройство для работы с хорошей DAW - вроде ПТ MIX.
Оптимальным регулирующим узлом является перемножающий цап или лестничный коммутатор. Измерения и прослушивание прототипов показали перспективность этих решений. Специализированые цифровые потенциометры - дрогостоящее, низковольтное и обычно не лучшее решение с точки зрения звука. Для всех(не VCA) решений требуется некий алгоритм анти"зиппера", что и заявляется в вышеупомянутом приборе. Кроме того, при работе с DAW гораздо удобнее не связываться с миди-автоматизацией, а пользоваться штатной-аудиоавтоматикой. Поэтому, если и стоит задача автоматики в сумматоре, то разумнее не городить весь этот огород с антизиперами, а сделать статические аттенюаторы и/или панорамники с ограниченным числом позиций. Т.е. грубо уровень в миксе устанавливается аттенюатором, а точно подстраивается из DAW(аудиоконтент) и по миди-volume(мидиконтент). Это гарантирует работу цапов в оптимальном режиме.
Есть недорогие и качественные решения подобных функций, а управление аттенюаторами(скажем миди) выполняется и запоминается из DAW.
На мой взгляд это единственное, что может улучшить потребительские свойства сумматора.


Ну кстати и управление можно сделать не хуже чем у SSL Matrix. Взять платку с микроконтроллером и Эзернетом типа такой http://www.proconx.com/ethernut/ethernut1.html . Там есть РТОС. И кней ток написать на C (компилить GCC архитектура AVR) обработку MIDI other ethernet, ну и функционал выставлять данные на схемку перемножающего ЦАПа. Получится весьма хорошо контролируемое устройство и задержки там будут меньше чем через USB интерфейс миди данные гнать.

Вообще у меня мечта - такую вот железку (конечно может прикольней без ступенчатой аттенюации, но тож пойдет), у меня не с DAW а с синтов идет все. 16 стереоканалов с панорамой, с гейнами посыла на 3 стерео аукса, 3 стерео возврата можно и не контролировать (смысла особо нет, все и так в железках). А если еще и матрицу коммутации как в Матриксе замутить для быстрой перекоммутации всякого аутборда, так ваще супер было бы)))

_________________
See you in 2017


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср янв 19, 2011 15:51 
Не в сети
BANNED
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 04:09
Сообщений: 1705
Откуда: Moscow
Gabber, программно-аппаратная часть управлялки это вообще никакая не проблема (в том, что касается передачи-приёма управляющих сигналов).
Проблема - ЕДИНСТВЕННАЯ:
плавная регулировка коэффициентов передачи.

_________________
Заходите к нам на огонёк!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср янв 19, 2011 16:38 
Прошу прощения за свою некомпетентность по элементарной базе, но вот такая антидекоративная мыслишка продолжает беспокоить: отдельные моторчики устанавленные лёгким крепежом снаружи, ось в ось на многооборотную крутилку ЛЮБОГО пульта/сумматора/девайса разьве не обеспечат нужной аккуратности звука и управления?


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср янв 19, 2011 16:44 
Не в сети
Интересующийся
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 22, 2006 14:03
Сообщений: 314
Откуда: Moscow
Long писал(а):
Gabber, программно-аппаратная часть управлялки это вообще никакая не проблема (в том, что касается передачи-приёма управляющих сигналов).
Проблема - ЕДИНСТВЕННАЯ:
плавная регулировка коэффициентов передачи.


Оно и так понятно что качественно и по дешовке не получится.
Но Сергей же писал что есть варианты (до варианта со ступенчатыми аттенюаторами)! Так что надежда есть что когда-нибудь можно и заделать такой приборчег :D

_________________
See you in 2017


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср янв 19, 2011 17:16 
Не в сети
BANNED
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 04:09
Сообщений: 1705
Откуда: Moscow
-- Можно.
Тока советую поинтересоваться таки в конце концов ценой ХОРОШИХ моторизованных фэйдеров. Желательно P&G.

Hint: спросите Кроша.

_________________
Заходите к нам на огонёк!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт май 29, 2012 16:57 
Не в сети
Интересующийся
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 27, 2009 12:20
Сообщений: 294
Откуда: Москва
В продолжение темы.
А ежели взять допустим такую приблуду как Behringer BFC2000 и адапритровать/внедрить в аналоговую консоль?
Ну тоесть фактически BFC2000 представляет собой 8 упрамляемых по МИДИ моторизированных фейдеров. Можно ли эти 8 штук фейдеров внедрить в аналоговый пульт вместо штатных не моторизарованных фейдеров? А ежели можно то каким образом, хотя-бы принципиально?:wink:

Очень уж привликательной кажется идея учитывая стоимость BCF2000.
Ну конечно фейдеры не P&G... ну хоть ALPS вроде...


Последний раз редактировалось Moloch Ср май 30, 2012 00:06, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт май 29, 2012 21:28 
Не в сети
BANNED
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 04:09
Сообщений: 1705
Откуда: Moscow
-- Если заменить фэйдера на сдвоенные - то можно попробовать.

_________________
Заходите к нам на огонёк!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт май 29, 2012 22:44 
Не в сети
Интересующийся
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 27, 2009 12:20
Сообщений: 294
Откуда: Москва
Д что-то я не наблюдаю сдвоенных да ещё и моторизированных в принципе...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт май 29, 2012 22:58 
Не в сети
BANNED
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 04:09
Сообщений: 1705
Откуда: Moscow
-- Не то.
Сами фэйдера заменить, оставив механику.

_________________
Заходите к нам на огонёк!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт май 29, 2012 23:30 
Не в сети
Интересующийся
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 27, 2009 12:20
Сообщений: 294
Откуда: Москва
Вот теперь, Михаил, вообще не понял Вас.
Поправьте ежели не прав. Имеется в виду заменить дорожки контактные на сдвоенные или как? Не понял какую механику оставить.
Или же имелось в виду слепить вместе моторизированные и немоторизированные механически ?
Или же взять 2 моторизированных на канал, по одному пускать логику, другой участвует в звуковой цепи, одно и тоже управление серво сразу на два этих фейдера?
Разъясните пожалуйста.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср май 30, 2012 00:00 
Не в сети
BANNED
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 04:09
Сообщений: 1705
Откуда: Moscow
-- Там с вероятностью в 99,999999% стоит одинарный фэйдер,
тока дл серво.
Замените его на точно такой же, но стерео.
Вот и всё...

_________________
Заходите к нам на огонёк!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср май 30, 2012 00:41 
Не в сети
Интересующийся
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 27, 2009 12:20
Сообщений: 294
Откуда: Москва
А, тоесть заменить сами контактные площадки (дорожки) ну и сам движок? Но тогда получаем следующее. Не совпадут характеристики. У переменника(фейдера) для логики серво характеристика B(линейная), когда как у звукового - A(логарифм).
Я только у P&G видел в каталоге моторизированные с разными характеристиками дорожек в одном фэйдере. ALPS что-то этим не балуют...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср май 30, 2012 00:51 
Не в сети
BANNED
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 04:09
Сообщений: 1705
Откуда: Moscow
-- На кривую серво - насрать и растереть.
Пох оно...

_________________
Заходите к нам на огонёк!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB