krosh.tehnologia.info

Форум сайта krosh.tehnologia.info
Текущее время: Пн дек 16, 2019 14:05

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 133 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт авг 24, 2012 23:47 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Вс янв 22, 2012 20:49
Сообщений: 59
Откуда: Тверь
Из личного опыта. Nagra - лучший в мире ужирнитель и упанчитель любых миксов. На 19-й и особенно на 38-й ск. НЧ получаются очень жирные, не гремящие, а просто жирные.

Но миксы можно сделать ещё лучше, и возможно это только на нагре. У третьей модели между стробоскопами есть кнопка акселератора. Она связана напрямую с двигателем и ускоряет обороты примерно в два раза. Так вот: если при записи держать нажатой эту кнопку, то включается (примерно) 76-я скорость, в результате чего ВЧ намного прибавится, а СЧ и даже НЧ останутся на месте. Воспроизводить такую запись нужно, естественно, также с нажатой кнопкой акселерации. Для этой цели можно сделать, чтобы она фиксировалась в нажатом положении.

Тем более, что инструкцией не возбраняется нажимать эту кнопку во время записи.

Плюс: звук становится гораздо детальнее. У меня на спектрограмме ВЧ не думают заканчиваться даже на 24 кГц.

Минус у такого решения один: ленты хватает минут на семь (50 мкм) и на 12 (35 мкм).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб авг 25, 2012 00:13 
Не в сети
Активный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 26, 2006 04:15
Сообщений: 219
Откуда: город-герой Минск
у меня была награ моно. может неудачный экземпляр попался.

Она не плохо, она провально звучала. И преамп и запись....

_________________
www.vintagemixing.com


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб авг 25, 2012 02:51 
Wladislaw81 писал(а):
Так вот: если при записи держать нажатой эту кнопку, то включается (примерно) 76-я скорость, в результате чего ВЧ намного прибавится, а СЧ и даже НЧ останутся на месте.


)))))))
И подмагничивание тоже на акселераторе работает сразу, так вот она - Волшебная Кнопка!!!!
Главное - одновременно нажать эту кнопку на двух Награх, и будет стерео... это особый навык, его дает только высшее звукорежиссерское образование...
Извините за сарказЬм, но не могу))


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб авг 25, 2012 02:52 
Anatoli писал(а):
Она не плохо, она провально звучала. И преамп и запись....


Что значит "провально"???? чем цифровали? что перед ней, что после?


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб авг 25, 2012 13:02 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Вс янв 22, 2012 20:49
Сообщений: 59
Откуда: Тверь
keyer писал(а):
Wladislaw81 писал(а):
Так вот: если при записи держать нажатой эту кнопку, то включается (примерно) 76-я скорость, в результате чего ВЧ намного прибавится, а СЧ и даже НЧ останутся на месте.


)))))))
И подмагничивание тоже на акселераторе работает сразу, так вот она - Волшебная Кнопка!!!!
Главное - одновременно нажать эту кнопку на двух Награх, и будет стерео... это особый навык, его дает только высшее звукорежиссерское образование...
Извините за сарказЬм, но не могу))

Ну и не могите. Это реально работает. А вот две нагры вместе работать не будут, потому что точности хода хватает максимум на синхронизацию - lipsync при озвучивании. Стереопары из них не получится.

Кстати, не я один так пишу, на западе некоторые тоже так делали. Поищите в гугле.

Цитата:
There was an accelerator button for fast forward which worked on record, what tapes we had with that.

(http://www.soundonsound.com/forum/showf ... o=&fpart=1 )


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб авг 25, 2012 16:24 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: Сб ноя 06, 2010 03:14
Сообщений: 257
Откуда: СПб
Wladislaw81, почитайте про подмагничивание, осознайте то что пытается донести keyer.

А не пытайтесь сфальсифицировать факты, на том форуме, ссылку на который вы дали человек написал не TAPES а JAPES, что абсолютно меняет суть сказанного!!!

К тому-же я поднял инструкцию от нагры 4.2 (не знаю от какой версии) и там написано что кнопка быстрой перемотки не должна работать при записи.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб авг 25, 2012 16:34 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Вс янв 22, 2012 20:49
Сообщений: 59
Откуда: Тверь
А я "поднял" инструкцию к Nagra III, где чёрным по белому написано, что кнопка акселерации может быть нажата во время записи. Значит, на третьей модели так можно делать, а на 4-й - уже нет.

Я думал, что на форуме опечатались. Ошибся, с кем не бывает. Зачем из мухи делать слона, не пойму?

Найдите Nagra III и повторите мой эксперимент.

Да, я знаю, что нужно уменьшать время коррекции, увеличивать частоту подмагничивания, но факт в том, что всё работает и без этого! И от этого есть толк!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб авг 25, 2012 17:21 
Wladislaw81 писал(а):
Кстати, не я один так пишу, на западе некоторые тоже так делали. Поищите в гугле.

Цитата:
There was an accelerator button for fast forward which worked on record, what tapes we had with that.

(http://www.soundonsound.com/forum/showf ... o=&fpart=1 )


Там вообще об аналоговых дилеях речь идет. И о Нагре именно в этом применении в частности.
Ибо полный текст сообщения:
"Ah tape echo
BTR2 with varispeed
The Binson
Space echo
What fun we had, my first was a hummy Selmer with a moveable head on a drum and a 20" tape loop.
By putting splicing tape on the capstan I got it up to 20 ips and ADT
Best though a Nagra III, with external speed control @ 15ips
There was an accelerator button for fast forward which worked on record, what japes we had with that."


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб авг 25, 2012 18:52 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Вс янв 22, 2012 20:49
Сообщений: 59
Откуда: Тверь
Это понятно, только я использую акселератор для записи.

Диапазон ВЧ сильно расширяется. Я цифровал в 48 кГц (AJA Io, другого пока нет) и не знаю, где оканчивается "хвост" гармоник. Лента BASF PEM 468.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс авг 26, 2012 00:50 
Не в сети
Активный

Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 15:48
Сообщений: 217
Откуда: Москва
Wladislaw81 писал(а):
Это понятно, только я использую акселератор для записи.

Диапазон ВЧ сильно расширяется. Я цифровал в 48 кГц (AJA Io, другого пока нет) и не знаю, где оканчивается "хвост" гармоник. Лента BASF PEM 468.

Скажите, а можно парочку цифровочек послушать?
Без нагры, нагру в обычном режиме и с акселератором?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс авг 26, 2012 00:52 
Не в сети
Активный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 26, 2006 04:15
Сообщений: 219
Откуда: город-герой Минск
даже без оцифровки.

При записи и потом при прослушивании...

_________________
www.vintagemixing.com


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс авг 26, 2012 01:17 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Вс янв 22, 2012 20:49
Сообщений: 59
Откуда: Тверь
Пока что запись у меня специфическая: "звуки природы", кузнечики.

Скоро буду писать рояль, сделаем запись одного и того же произведения на 38-й и 76-й скоростях.

76-я скорость в один канал на всю ширину 1/4" ленты - очень сильно отдельная история. Боюсь, что даже Studer A820 будет посрамлён.

Без нагры это как? Без ленты?


Микрофон AKG D770, кабель Cordial с разъёмами Neutrik.

Вот примеры.

Nagra III, 15 ips:

http://files.mail.ru/W5GR9S

Изображение



Nagra III, 30 ips:

http://files.mail.ru/OBMAQ7

Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс авг 26, 2012 02:03 
Не в сети
Активный

Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 15:48
Сообщений: 217
Откуда: Москва
А вы можете не кузнечеков, а просто мультитрек сведенный (стереопару) програть? Я Вам даже кину несколько. Просто самому интересно стало как будет звачать если сводить на пленку и потом с ней же и мастерить (а перспертиве 8) ).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс авг 26, 2012 05:23 
Wladislaw81 писал(а):
Пока что запись у меня специфическая: "звуки природы", кузнечики.

Микрофон AKG D770, кабель Cordial с разъёмами Neutrik.


Кабель надо другой) слышу кабель.
Ув.Владислав, не сочтите занудой - а это звуки природы? или машину забыли заглушить?))
Если по делу, без отвлечений - на второй записи явно задранные верха, об чем и говорилось. Регулятор "высокие" на совецком усилителе на максимум дает такой же эффект и пленку экономит...
Мда.....


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс авг 26, 2012 10:45 
Не в сети
Термоядерный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 02:36
Сообщений: 2524
Откуда: Saint Petersburg, Russia
aethylicus писал(а):
Просто самому интересно стало как будет звачать если сводить на пленку и потом с ней же и мастерить (а перспертиве 8) ).


А чего в этом военного? Вот мультитрек, сведённый ручками в пульте на штудер с 76-й скоростью:
http://audiopeace.ru/music/reminiscence_classique.mp3

_________________
http://www.audiopeace.ru/music/index.html


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс авг 26, 2012 12:47 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Вс янв 22, 2012 20:49
Сообщений: 59
Откуда: Тверь
Это звуки природы. Машина так не звучит.

Можно, конечно, сделать, чтобы вместе со скоростью переключалась и коррекция и была соответствующая эквализация, но это глубокое вмешательство в аппарат. Но это ничего страшного, главное, что микрофонный преамп не будет затронут: он в награх очень хороший.

aethylicus
Давайте ссылки, я посмотрю.

Цитата:
А чего в этом военного? Вот мультитрек, сведённый ручками в пульте на штудер с 76-й скоростью:
http://audiopeace.ru/music/reminiscence_classique.mp3

И выложили в mp3. Похвально! Да ещё и через пульт прогнали, а там каскадов немеряно!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс авг 26, 2012 13:24 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 16:46
Сообщений: 9484
Откуда: Москва
Wladislaw81 писал(а):
Да ещё и через пульт прогнали, а там каскадов немеряно!


С такими мыслями - Вам прямая дорога на сайт АМЛ :mrgreen: . В крайнем случае - на классикаудио. О чЮдотворных полосочЬках тут не принято.

_________________
Если беспорядок на столе означает беспорядок в голове, то что же тогда означает пустой стол?

Альберт Эйнштейн


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс авг 26, 2012 13:34 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Вс янв 22, 2012 20:49
Сообщений: 59
Откуда: Тверь
Ну вы же понимаете, что чем короче тракт, тем лучше звук. Или нет?

Да и потом, тот штудер был 1/2" или 1/4"?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс авг 26, 2012 14:59 
Wladislaw81 писал(а):
Это звуки природы. Машина так не звучит.


Ну значит генератор метрах в 10 стоял) Природа так не звучит.... ладно, Бог с ним.

Wladislaw81 писал(а):
Да ещё и через пульт прогнали


Через пульт не "прогоняют", на пульте сводят... микшируют, такскать.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс авг 26, 2012 15:04 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Вс янв 22, 2012 20:49
Сообщений: 59
Откуда: Тверь
Цитата:
Природа так не звучит....

Я поставил усиление +10 дБ.

Цитата:
Через пульт не "прогоняют", на пульте сводят... микшируют, такскать.

Об этом я знаю. Но при сведении сигнал проходит десятки каскадов.

В общем, для акустических инструментов стереопара лучше.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс авг 26, 2012 15:50 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: Сб ноя 06, 2010 03:14
Сообщений: 257
Откуда: СПб
Где-то я уже писал, что нужно уметь работать, хоть с пультом, хоть со стереопарой, хоть с микрофоном за $10...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс авг 26, 2012 16:06 
Не в сети
Термоядерный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 02:36
Сообщений: 2524
Откуда: Saint Petersburg, Russia
Wladislaw81 писал(а):
Ну вы же понимаете, что чем короче тракт, тем лучше звук. Или нет?

Да и потом, тот штудер был 1/2" или 1/4"?


1/4''. Как бы "стандартный"... Мастерил Овчинников

_________________
http://www.audiopeace.ru/music/index.html


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс авг 26, 2012 18:20 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 16:46
Сообщений: 9484
Откуда: Москва
Wladislaw81 писал(а):
Но при сведении сигнал проходит десятки каскадов.


В Ниве звук проходит через десятки каскадов. В мацке - через 4, если не ошибаюсь. Что лучше звучит?

Или Вы, как АМЛ, считаете алесис мастерлинк вершиной профессиональных рекордеров, потому что там "самый короткий путь от преобразователя до хард диска"(с)? Тогда Вам не сюда. Тут люди здравомыслящие, и используют столько каскадов, сколько необходимо.

_________________
Если беспорядок на столе означает беспорядок в голове, то что же тогда означает пустой стол?

Альберт Эйнштейн


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс авг 26, 2012 18:47 
Не в сети
Ветеран

Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 19:04
Сообщений: 763
Откуда: Москва
keyer писал(а):
Wladislaw81 писал(а):
Это звуки природы......

....Природа так не звучит....


+1
У микрофона "Ухо Человека" есть туча каскадов в виде Мозга, для обработки этих звуков, чтоб звучало как надо.
У всех других миков мозга нет :evil: . Зато есть пульты с каскадами и ЗР'ами:lol:

P.S. Подумалось, что забавно смотреть на природу через микроскоп :roll:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс авг 26, 2012 19:27 
Не в сети
Активный

Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 15:48
Сообщений: 217
Откуда: Москва
abanamat2 писал(а):
aethylicus писал(а):
Просто самому интересно стало как будет звачать если сводить на пленку и потом с ней же и мастерить (а перспертиве 8) ).


А чего в этом военного? Вот мультитрек, сведённый ручками в пульте на штудер с 76-й скоростью:
http://audiopeace.ru/music/reminiscence_classique.mp3

Все познается в сравнении. Мне интересно, что будет с суммой если ее скинуть и на пленку и в топовый конвертер. Чем оно будет отличаться?
abanamat2 писал(а):
Мастерил Овчинников

Который Владимир?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс авг 26, 2012 21:12 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Вс янв 22, 2012 20:49
Сообщений: 59
Откуда: Тверь
Конечно, да, нужно уметь работать с любой техникой и в любой среде.

Я не считаю мастерлинк вершиной профессиональных рекордеров и не вполне понимаю, какой рекордер (до $1500) в принципе можно использовать для серьёзной записи (вернее, оцифровки готовой записи) акустических инструментов.

Я не знаю, что лучше звучит - Neve или "мацке", потому что никогда не слышал ни того, ни другого. Мне известно, что за нагровскими предусилителями специально "гонялись".

Цитата:
Мне интересно, что будет с суммой если ее скинуть и на пленку и в топовый конвертер.

Пока что поканально скину на AJA Io. Потом будет Symetrix 620 - скину на него через Io-вский цифровой вход AES/EBU.

Цитата:
1/4''. Как бы "стандартный"...

А я думал, что 1/2" два канала.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс авг 26, 2012 22:30 
Не в сети
Термоядерный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 02:36
Сообщений: 2524
Откуда: Saint Petersburg, Russia
aethyllcus. Да. Он же оцифровывал с плёнки.

_________________
http://www.audiopeace.ru/music/index.html


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн авг 27, 2012 05:02 
Wladislaw81 писал(а):
не вполне понимаю, какой рекордер (до $1500) в принципе можно использовать для серьёзной записи (вернее, оцифровки готовой записи) акустических инструментов.


"Акустические инструменты" всю жизнь прекрасно писались через пульт и "десятки каскадов"...

Wladislaw81 писал(а):
Я не знаю, что лучше звучит - Neve или "мацке", потому что никогда не слышал ни того, ни другого.


Я понял) ноу квесченз мо(р))


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн авг 27, 2012 05:16 
Постскриптум - звуки природы пишутся на Нагру примерно так http://rghost.ru/40024389
Это классика, и то - дальняя дорога фоном) низ чистить надо...
Если уж разговор про "звуки природы" и Нагру.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн авг 27, 2012 05:36 
А вот "звуки природы" не на Нагре. Это уже ДАТ и стерео http://rghost.ru/40024437
Есть разница с Вашей "кнопкой ускорения"?))
Да простит меня Админ за офтоп, просто реально не выдерживаю уже...


Вернуться наверх
  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 133 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB