krosh.tehnologia.info

Форум сайта krosh.tehnologia.info
Текущее время: Ср дек 11, 2019 04:39

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Форматы выходов для АЦП
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт янв 15, 2016 12:41 
Не в сети
BANNED

Зарегистрирован: Сб янв 09, 2016 02:21
Сообщений: 27
(Извиняюсь за вопрос, но внятного ответа поиском не нашёл... )

В каких форматах должен уметь выдавать данные топовый АЦП? Только PCM или что-то ещё? Дайте ссылку на инфу плиз. Через какие порты понятно, а вот по форматам не очень. Пока нашёл только общее описание.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Форматы выходов для АЦП
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт янв 15, 2016 12:50 
Не в сети
Злобный, теплый, ламповый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 01:51
Сообщений: 1086
Откуда: Msk
так это, я полагаю, зависит от того, кто по нему топал

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Форматы выходов для АЦП
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт янв 15, 2016 14:04 
Не в сети
BANNED

Зарегистрирован: Сб янв 09, 2016 02:21
Сообщений: 27
Очень смешно. Хорошо, уточняю вопрос. Достаточно ли соответствие выходного формата данных АЦП документу IEC 60958-4 или же нужны ещё какие-то дополнительные форматы для того, чтобы данный АЦП мог адекватно передавать данные для их записи и обработки? Просьба не ржать, а направить меня читать соответствующую документацию если вопрос совсем уж такой нубский.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Форматы выходов для АЦП
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт янв 15, 2016 16:22 
Не в сети
BANNED

Зарегистрирован: Сб янв 09, 2016 02:21
Сообщений: 27
Странно, неужели никто не пользуется PCM (BWF) форматом?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Форматы выходов для АЦП
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт янв 15, 2016 17:52 
Не в сети
Злобный, теплый, ламповый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 01:51
Сообщений: 1086
Откуда: Msk
Цитата:
нужны ещё какие-то дополнительные форматы для того, чтобы данный АЦП мог адекватно передавать данные
вот когда мы поймём, адекватно чему - свет Исьтены тут же озарит нашу Вселенную, я гарантирую это.
Если передавать аудиоданные адекватно соотв. математической теории - см., например, вот этого лауреата двух или трёх секретных Сталинских премий
Изображение
собсно, достаточно какойнть научнопопсовой книжъки
http://www.razym.ru/tehnicheskaya/elect ... hibki.html
лишь бы издательство было не мамзелей мариненоусьтиновых, а какоенть Радио и Связь...
- то line PCM и всё, что из неё произрастает, обеспечивает 100% успех. Вообще-то это в букваре написано, чего ужъ там...

...а вот если нам вдруг приспичит передавать данные о, дык! - ватно тому паранойному бреду, который в запредельныхъ объёмах генерируют в этих ваших эньтюрьнетах эффективные быстрообучаемые идиотики на проценте от сбыта - ...то нам, полагаю, срочно потребуются услуги санитаров и никак иначе. Жывительный галоперидол и т.д.

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Форматы выходов для АЦП
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт янв 15, 2016 22:34 
Не в сети
Аксакал
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс май 18, 2008 20:33
Сообщений: 1580
Откуда: Kharkiv UA
wbeam писал(а):
(Извиняюсь за вопрос, но внятного ответа поиском не нашёл... )

В каких форматах должен уметь выдавать данные топовый АЦП? Только PCM или что-то ещё? Дайте ссылку на инфу плиз. Через какие порты понятно, а вот по форматам не очень. Пока нашёл только общее описание.
Что имеется ввиду под "ацп"? Конкретно микросхема конвертера или уже некое готовое устройство? Если микросхема так оставить ей интерфейс управления ну и джамперы можно предусмотреть если не будет внешнего управления а режим работы задавать ими.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Форматы выходов для АЦП
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб янв 16, 2016 00:02 
Не в сети
Гуру
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 03:48
Сообщений: 1142
Откуда: Москва
В википедии AES3,SPDIF,ADAT.
На практике CS8405,AL1401.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Форматы выходов для АЦП
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб янв 16, 2016 00:45 
Не в сети
BANNED
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 20, 2008 15:34
Сообщений: 725
AES3, SPDIF, ADAT это внешние, если мы эту цифру будем наружу выплёвывать.
Есть ещё и разные внутренние межблочные например I2S, которые в даташитах на АЦП/ЦАПЫ описываются, задаются нулями/единичками на соответствующих ногах чипов или програмно. Разные производители могут разные использовать, и в зависимости от разных чипов.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Форматы выходов для АЦП
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб янв 16, 2016 01:06 
Не в сети
Злобный, теплый, ламповый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 01:51
Сообщений: 1086
Откуда: Msk
да аллах с вами, какая там нафиг квадратная шина? жъ это классический случай - сферический шмопавый АЦП в абсолютном вакууме. К чему мы будем егойный выхлоп подключать, куда, зачем, для какого ой!педика в итоге будет риньгтоньчег, каким именно кубасегом - полный мрак и туман...

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Форматы выходов для АЦП
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб янв 16, 2016 01:14 
Не в сети
BANNED
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 20, 2008 15:34
Сообщений: 725
Квадратная шина используется например в М-Аudio delta 1010 для соединения внешнего блока АЦП/ЦАПов с чипом Envy платы PCI.
И вообще во всех картах с этим чипом.
А так да, всё зависит от того куда мы енту цифирь пуляем :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Форматы выходов для АЦП
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб янв 16, 2016 13:17 
Не в сети
BANNED

Зарегистрирован: Сб янв 09, 2016 02:21
Сообщений: 27
General Dead писал(а):
Что имеется ввиду под "ацп"? Конкретно микросхема конвертера или уже некое готовое устройство

Готовое устройство.


Digitizer писал(а):
В википедии AES3,SPDIF,ADAT.
На практике CS8405,AL1401.

С этими форматами всё понятно. ADAT так как он закрытый не интересует совсем, а по AES3 и SPDIF вопросов нет. Вопрос был про формат PCM в котором могут выдаваться данные.


Vovique писал(а):
AES3, SPDIF, ADAT это внешние, если мы эту цифру будем наружу выплёвывать.
Есть ещё и разные внутренние межблочные например I2S, которые в даташитах на АЦП/ЦАПЫ описываются, задаются нулями/единичками на соответствующих ногах чипов или програмно. Разные производители могут разные использовать, и в зависимости от разных чипов.

АЦП как устройство выдаёт данные, полученные от чипа ацп в последовательном виде в заданном формате. РСМ это тоже формат, несмотря на то, что он появляется только в момент записи на какой-нибудь носитель информации. С точки зрения качества это более качественный вид записи, но через AES3/SPDIF он без сжатия передаться не может (поток там от 5 до 18 МБит/с, в SPDIF максимум 1.5 МБит/c). Получается, что для того, чтобы сохранять данные в формате PCM АЦП как устройство должно обладать функцией рекордера, так? ADAT как формат закрытый, поэтому спрашивать про него не имеет смысла. Но если надо записать данные в формате PCM - как это сделать без использования ADAT?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Форматы выходов для АЦП
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб янв 16, 2016 15:05 
Не в сети
BANNED

Зарегистрирован: Сб янв 09, 2016 02:21
Сообщений: 27
Уточню данные по своему вопросу. Я провожу поиск вариантов решений для построение девайса, который мог бы (в одном корпусе) оцифровывать 4 стереовхода, выдавать эти каналы на контроль, микшировать до 8 каналов при необходимости, выдавать на выход 8 исходных или микшированных каналов. Качество не менее 192КНz 24бит. Рассматриваю вариант записи выходных каналов на флешки на борту девайса.

вопросы следующие:

1. Если я правильно понял, то по одному выходу AES3/SPDIF от АЦП как от устройства можно передавать только 2 канала в PCM виде. Поток получаем 24 х 192000 = 4.6 Мбит/с по каждому каналу, если выводить наружу, то на один AES 9.2 Мбит/с. Суммарный поток данных через 4 х AES получается 36.8 Мбит/с. Я правильно считаю или нет?

2. Могу ли я вывести поток данных через ADAT без применения контроллеров, используя только FPGA?

3. В каком формате должен уметь записать данные такой девайс, чтобы впоследствие полученные данные можно было использовать при мастеринге на другой аппаратуре?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Форматы выходов для АЦП
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб янв 16, 2016 15:25 
Не в сети
Злобный, теплый, ламповый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 01:51
Сообщений: 1086
Откуда: Msk
Главный вопрос тут, мяхко выражаясь, совсем другой.
У вас, изините, паяльнег - есть?

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Форматы выходов для АЦП
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб янв 16, 2016 16:07 
Не в сети
BANNED

Зарегистрирован: Сб янв 09, 2016 02:21
Сообщений: 27
Аз есмь царь! (с) нафига мне паяльник?! пускай китайцы паяют


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Форматы выходов для АЦП
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб янв 16, 2016 17:39 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 16:46
Сообщений: 9483
Откуда: Москва
Странно это все... Осень уже прошла, а до весны далеко...

_________________
Если беспорядок на столе означает беспорядок в голове, то что же тогда означает пустой стол?

Альберт Эйнштейн


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Форматы выходов для АЦП
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб янв 16, 2016 22:08 
Не в сети
Злобный, теплый, ламповый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 01:51
Сообщений: 1086
Откуда: Msk
"Хорошему коту и в декабре март..."(с) не помню, откуда. Из фиды, кажется

совершенно реальный пример одного из предыдущщих случаев вопроса про паяльнег:
http://forum.vegalab.ru/showthread.php? ... ost1881127

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Форматы выходов для АЦП
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс янв 17, 2016 02:13 
Не в сети
Гуру
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 03:48
Сообщений: 1142
Откуда: Москва
Пошел какой-то взрыв мозга. РСМ, компрессия...
Если не DSD, то все ацп выдают РСМ, не важно по какому интерфейсу.
Обычно в последовательном формате, а для связи с внешним миром, РСМ кодируется в более приспособленный к передаче на
расстояние формат. То, что по этим протоколам может передаваться и другой сигнал(DSD,AC3,DTS) ничего не меняет.
Для внутреннего потребления используется исходный сигнал с ацп. Обрабатывайте, пишите на носитель, выводите сколько нужно наружу.
Большинство производителей карт кодируют в ADAT сами с возможностью SMUX для высоких частот. Для масштабных конфигураций
MADI и всякие CobraNET с вариациями.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Форматы выходов для АЦП
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс янв 17, 2016 09:14 
Не в сети
Злобный, теплый, ламповый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 01:51
Сообщений: 1086
Откуда: Msk
да господь с вами, ну при чём тут всякие адаты...больше всего это похоже на очередного пиванера, решившего собрать САМОЛУДШЫЙУСЕЛЯТИЛЬ!!! ШОБ ЗОКАЧЕВАЛАШОБРОЗКОЧАЛА!!!
При этом разумеется не способного самостоятельно прочитать букварь.

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Форматы выходов для АЦП
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс янв 17, 2016 12:54 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 16:46
Сообщений: 9483
Откуда: Москва
Все, товарисч помыться пошел 8) .

_________________
Если беспорядок на столе означает беспорядок в голове, то что же тогда означает пустой стол?

Альберт Эйнштейн


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB