krosh.tehnologia.info

Форум сайта krosh.tehnologia.info
Текущее время: Чт дек 02, 2021 05:28

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт июл 08, 2010 23:58 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Вт июн 01, 2010 21:54
Сообщений: 33
Откуда: Москва
Здравствуйте. Хотелось бы с помощью знатоков разобраться в интересующем меня вопросе.

Необходима аналоговая портативная многоканальная (4-х каналов будет достаточно) система звукозаписи. Максимально простая по устройству и схемотехнике, максимально надёжная и практичная. Живая и натуральная по звучанию.

В интернете масса информации по различным плёночным портативным рекордерам, уходящим в небытие. С чего начать и как правильно соориентироваться в этом информационном океане - не знаю. Посему хотелось бы услышать мнение людей, не по-наслышке знакомыми с данным типом рекордеров. Что выбрать? Какие варианты наиболее оптимальны?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт июл 09, 2010 00:41 
кассетная порностудия ямаха. сотая.пользовался в хвост и в гриву много лет-ни разу не подвела 8)


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт июл 09, 2010 02:01 
Не в сети
Термоядерный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 02:36
Сообщений: 2624
Откуда: Saint Petersburg, Russia
2Hank: в "теории" всё просто. ПРЕДПОЛОЖИМ, что проблема ремонта/обслуживания не стоит. На самом деле этот аспект очень серьёзный, но без вариантов его решения браться за аналог бессмысленно.
Далее смотрим на две "проблемы", взаимосвязанные, но разные.
1. Тип носителя. Его доступность, надёжность и тд. То, что принято называть "портостудией" обычно является комбинированным устройством (магнитофон+микшер) и чаще всего замыкается на "обычную" аудиокассету. И ТУТ-ТО начинает действовать
2. Физические параметры носителя. Популярно это можно описать как "плотность записи", которая чем выше, тем ниже совокупное качество звучания. То есть натурально, чем Уже дорожка аналогового магнитофона, чем ниже скорость, тем больше шумов, помех, искажений. ПОЭТОМУ если всё-таки кассета в "порностудии", то только повышенная скорость (9-ка) и не более 4-х дорожек. Хотя особого качество ожидать от этого я бы не рекомендовал. ПЛЮС проблемы с приобретением приличных "хромовых" и "металлических" кассет. Так что лучше смотрите на катушечные варианты. ЕСЛИ вы найдёте девайс, который записывает 4 дорожки на всю ширину 2-хдюймовой ленты, то это будет очень круто!!! На практике такого не бывает. Но можно найти 8 каналов на дюйм (чаще — 8 на полдюйма!) и это должно при нормальной отстройке звучать просто суперски....

_________________
http://www.audiopeace.ru/music/index.html


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт июл 09, 2010 02:40 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 16:46
Сообщений: 9591
Откуда: Москва
Или вариант - ОЧЕНЬ высококачественная цифра. Конкретно - Nagra D или Nagra DII. На 44,1 или 48 кГц пишет требуемые 4 канала. Надежная, как танк. Звук - на высоте. Во всяком случае, чище, прозрачнее и живее, чем на кассетной порностудии. Но - редко и дорого. И ленту надо будет доставать к ней: специальную цифровую 1/4 люйма (она катушечная).

И Вадим уже озвучил варианты: 4 дорожки на 1/4 дюйма, 8 дорог на пол-дюйма. Но - на 8 дорогах нужен шумодав (dbx TypeII или Dolby SR), но это получается не портативная система, а переносная. Ни о какой работе от батарей и работе на ходу речи не идет.

_________________
Если беспорядок на столе означает беспорядок в голове, то что же тогда означает пустой стол?

Альберт Эйнштейн


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт июл 09, 2010 12:40 
как вариант - Teac 22-4 , 4 канала 18ые катушки ... если надо - есть ! в состоянии нового и 2 комплекта запасных голов


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт июл 09, 2010 12:42 
Не в сети
Термоядерный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 02:36
Сообщений: 2624
Откуда: Saint Petersburg, Russia
ostap_custom писал(а):
как вариант - Teac 22-4 , 4 канала 18ые катушки ... если надо - есть ! в состоянии нового и 2 комплекта запасных голов


О! Это вот дельное предложение!

ostap_custom: я правильно понял, что это open reel на 1/4 дюйма?
Щаз пойду погуглю фоток посмотреть....

Посмотрел....

Конечно, сложно назвать это "портативным вариантом", но качество звучания должно быть на высоте! Сейчас, правда, появится ув. Krosh и скажет, что ему не нравится звучание Teac... Действительно оно отличается по окраске от остальных производителей — так это же замечательно!

_________________
http://www.audiopeace.ru/music/index.html


Последний раз редактировалось abanamat2 Пт июл 09, 2010 12:50, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт июл 09, 2010 12:50 
abanamat2 писал(а):
ostap_custom писал(а):
как вариант - Teac 22-4 , 4 канала 18ые катушки ... если надо - есть ! в состоянии нового и 2 комплекта запасных голов


О! Это вот дельное предложение!

ostap_custom: я правильно понял, что это open reel на 1/4 дюйма?
Щаз пойду погуглю фоток посмотреть....


он и есть ))) самое главное - компактный!


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт июл 09, 2010 12:53 
Изображение


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт июл 09, 2010 12:54 
abanamat2 писал(а):
ostap_custom писал(а):
как вариант - Teac 22-4 , 4 канала 18ые катушки ... если надо - есть ! в состоянии нового и 2 комплекта запасных голов


О! Это вот дельное предложение!

ostap_custom: я правильно понял, что это open reel на 1/4 дюйма?
Щаз пойду погуглю фоток посмотреть....

Посмотрел....

Конечно, сложно назвать это "портативным вариантом", но качество звучания должно быть на высоте! Сейчас, правда, появится ув. Krosh и скажет, что ему не нравится звучание Teac... Действительно оно отличается по окраске от остальных производителей — так это же замечательно!


товарищ Krosh ничего не скажет :D


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт июл 09, 2010 16:01 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 16:46
Сообщений: 9591
Откуда: Москва
ostap_custom писал(а):
товарищ Krosh ничего не скажет :D


Как же, не скажу :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: ... Я упоминал такой вариант, тока к нему надо долби по большому счету.

Отари или штудер играют повеселее, но их еще поискать надо, да и цена...

_________________
Если беспорядок на столе означает беспорядок в голове, то что же тогда означает пустой стол?

Альберт Эйнштейн


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт июл 09, 2010 16:33 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пт июл 09, 2010 16:30
Сообщений: 2
Откуда: Екатеринбург
прекрасная тема :)
может кто-нибудь выложить записи сделанные на 4-х дорожечные портастудии ?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт июл 09, 2010 22:01 
Не в сети
Термоядерный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 12:25
Сообщений: 2459
Откуда: Orlando, Florida, USA
Во сколько оценивается нонче такой аппарат (Teac 22-4) ?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб июл 10, 2010 00:28 
Mike писал(а):
Во сколько оценивается нонче такой аппарат (Teac 22-4) ?


http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?t=11957


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб июл 10, 2010 06:32 
Не в сети
МаМо Зе
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 16:39
Сообщений: 6107
Откуда: 55.813081,37.572046
Gongman писал(а):
прекрасная тема :)
может кто-нибудь выложить записи сделанные на 4-х дорожечные портастудии ?

гр. Мираж (первый альбом)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб июл 10, 2010 17:19 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Вт июн 01, 2010 21:54
Сообщений: 33
Откуда: Москва
Что касается ремонта и обслуживания аналоговой плёночной техники - я догадываюсь, что это ещё та головная боль. Но тем не менее предполагаю, что в Москве не перевелись ещё аналоговых дел мастера...

По поводу носителя - реально ли вообще найти в Москве или же заказать заграницей качественные кассеты? Если да, то где?

Прекрасно понимаю, что запись на компакт-кассету - не самая качественная... Но склоняюсь к выбору именно портостудии по причине того, что нужен аппарат, способный работать автономно в полевых условиях. От цифры я сознательно и полностью отказался (не потому, что она плоха в эмпирическом смысле, а потому, что род деятельности вынудил обратиться к чистому живому аналогу с наименьшим количеством трактов между "исходный сигнал - слушатель"). Тем не менее, допускаю небольшую вероятность того, что приобрету катушечный магнитофон.

Правда, не в пользу последнего варианта его цена. Думаю, найти адекватный 4-х дорожный катушечник за 10 т.р. не представляется возможным... Хотя я недавно встречал в продаже лампового монстра ampex F44 где-то за 10-ть с лишним тысяч. Вариант лампового плёночника, безусловно, крайне соблазнителен, но, как я понимаю, обслуживать и поддерживать этого старика в стабильном рабочем состоянии без уверенных инженерных навыков и свободному доступу к расходным материалам - не реально. А если и реально - то весьма накладно. Возможно, я не прав (и хорошо, если это так).

Кстати, по поводу портативности. Один человек сказал мне, что автономным питанием обладают только цифровые портастуди... Это правда?

Так же, мне был предложен вариант tascam 488 mk2. Восемь каналов, правда... Понимаю, для кассеты многовато. Тем не менее, хотелось бы услышать ваши впечатления и развернутые соображения по поводу данной модели.

По поводу записей, сделанных на портостудии - если не ошибаюсь, один из самых поздних альбомов "Кино" был записан на четыре дорожки. Другое дело, что всё это потом возможно сводили на ином аппарате и ремастерили в цифре. А так было бы, безусловно, любопытно иметь примеры "чистой" записи на портастудию без последующих вмешательств кроме оцифровки.

Кстати, кому любопытно, вот:

"У КИНО появилась кассетная портастудия Yamaha и они начали работу над альбомом Группа Крови.
Ранней весной 1988 года я краем уха где-то услышал, что у КИНО лежит несведённый альбом, и стал уговаривать Каспаряна убедить Цоя совершить у меня его окончательное сведение. Цой поддался на уговоры. Я был счастлив, потому что чувствовал, что это будет альбом года. На кассете поканально были записаны барабаны с басом, гитара Каспаряна, гитара Цоя и голос. Все партии были идеально выверены, сыграны музыкантами дома, ко мне же попала немного шумящая запись, которая через эквалайзеры и компрессоры, да с ревербератором от Джоанны SPX-90 звучала великолепно уже сама по себе! На этот бутерброд Юра наигрывал вторую партию гитары, а Виктор накладывал голос double-track. Так, в один проход это сводилось на 38-ю скорость. Естественно, качество звука было беспрецедентным, ибо такого ревербератора даже у Тропилло еще не было. Неудивительно, что альбом получил прекрасные отзывы."


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб июл 10, 2010 22:28 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 16:46
Сообщений: 9591
Откуда: Москва
Hank писал(а):
Что касается ремонта и обслуживания аналоговой плёночной техники - я догадываюсь, что это ещё та головная боль. Но тем не менее предполагаю, что в Москве не перевелись ещё аналоговых дел мастера...


Пока не перевелись. Но стОит это ох как недешево по причине большого расхода времени.

Цитата:
По поводу носителя - реально ли вообще найти в Москве или же заказать заграницей качественные кассеты? Если да, то где?


С кассетами - плохо. Катушки любой ширины до сих пор в производстве.

Цитата:
Хотя я недавно встречал в продаже лампового монстра ampex F44 где-то за 10-ть с лишним тысяч. Вариант лампового плёночника, безусловно, крайне соблазнителен, но, как я понимаю, обслуживать и поддерживать этого старика в стабильном рабочем состоянии без уверенных инженерных навыков и свободному доступу к расходным материалам - не реально. А если и реально - то весьма накладно. Возможно, я не прав (и хорошо, если это так).


Магнитофоны Ампекс - редкое дерьмо по качеству изготовления. Поддерживать их в рабочем состоянии - надо иметь цех металлообработки, начиная с кузнечно-прессовой и кончая металорежущими станками, плюс термичка и гальваника. Со старыми ламповыми штудерами ТАКИХ гиморов нет, равно как и с телефункенами и лиреками. Пиндосские аналоговые мафоны по качеству изготовления практически равны совеццким застойных времен: это касается и 3М, и (в бОльшей степени) ампекса.

По звуку ампекс, что мафоны, что лента - тоже дерьмо. Так что из двух зол предпочту японский аналог.

Цитата:
Так же, мне был предложен вариант tascam 488 mk2. Восемь каналов, правда... Понимаю, для кассеты многовато. Тем не менее, хотелось бы услышать ваши впечатления и развернутые соображения по поводу данной модели.


Сразу фтопку!

_________________
Если беспорядок на столе означает беспорядок в голове, то что же тогда означает пустой стол?

Альберт Эйнштейн


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб июл 10, 2010 22:33 
Hank писал(а):
Прекрасно понимаю, что запись на компакт-кассету - не самая качественная...
abanamat2 и krosh очень сжато описали вам всё в первых постах. И у того и другого опыта записи на ленту выше крыши. У krosh ещё и опыт недецкого обслуживания недецких аппаратов. Вдох-выдох и вдумчивое чтение этих постов ещё пару раз равно как и штудирование плюсов и минусов плёночных тем в данном форуме.

Киношные портативные записи носят характер некоторой куцой доморощенности 80-х, если вам именно это и нужно - 10 тыр. неплохое вложение. Если вам ближе к рокам и прочем зепелинам 70-х, смотрите в сторону катушек. В бытовых вариантах до 10 тыр. со всеми прелестями свингования лентопротяжными механизмами, размазни схемотехникой и очумелым уровнем шумов.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс июл 11, 2010 00:12 
лента при любых условиях обладает тембром ! всё остальное - ну х/з ... если кошку порвать на 16 частей или 24 , потом склеить ... хе , не факт что она после разрыва на 24 части побежит - разрыв на 16 частей более реален к воскрешению ... но все мы знаем одно - если кошку порвать на 2 части , то она точно не побежит :D :D


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс июл 11, 2010 00:13 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Вт июн 01, 2010 21:54
Сообщений: 33
Откуда: Москва
Общие тенденции ясны, разобрался.

Ещё раз обратившись в сторону портативных вариантов - как вам Yamaha MT 4 X? В какую сумму оцените данный аппарат в практически новом состоянии (по словам продавца, записанна была одна кассета)?

На eBay, к примеру, эта портастудия стоит от 89$ до 125$.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс июл 11, 2010 00:14 
хороших кассет у меня очень много ! только они пока во Владике :)

пысы больше тысячи есть точно !


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс июл 11, 2010 00:16 
Hank писал(а):
Общие тенденции ясны, разобрался.

Ещё раз обратившись в сторону портативных вариантов - как вам Yamaha MT 4 X? В какую сумму оцените данный аппарат в практически новом состоянии (по словам продавца, записанна была одна кассета)?

На eBay, к примеру, эта портастудия стоит от 89$ до 125$.


бери за 200 или 300 ..... деньги - это бумага , испорченная краской ! на ней уже даже писать нельзя ничего :lol:


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс июл 11, 2010 00:31 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Вт июн 01, 2010 21:54
Сообщений: 33
Откуда: Москва
Вы серьёзно по поводу 200-300$ за эту портастудию?

Хорошие кассеты не планируете случаем продавать?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс июл 11, 2010 00:31 
Hank писал(а):
По поводу записей, сделанных на портостудии - если не ошибаюсь, один из самых поздних альбомов "Кино" был записан на четыре дорожки.
"У КИНО появилась кассетная портастудия Yamaha и они начали работу над альбомом Группа Крови.

Вот-вот Именно на ямаху MT-100 Вишня и писал у себя на кухне киношников 8) У меня была и 8-канальная версия, но качество у нее хуже (сказывается узость пленки) Но дбх рулит :lol:


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс июл 11, 2010 00:37 
Hank писал(а):
Вы серьёзно по поводу 200-300$ за эту портастудию?

Хорошие кассеты не планируете случаем продавать?


если есть желание и задача - почему не купить ?

кассет немного могу продать ... цена будет известна по приходу .. но , думаю , не дороже 10ти долларов за штуку точно


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс июл 11, 2010 00:39 
но я бы взял лучше катушечник ! кассета , имхо , средство от пожирания говна в автомобиле .... всмысле слушать музыку в машине вместо дисков :)


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс июл 11, 2010 00:41 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Вт июн 01, 2010 21:54
Сообщений: 33
Откуда: Москва
Есть желание купить вещь за те деньги, которых она стоит. И не больше. Я не имею возможности разбрасываться деньгами. Эта бумага весьма нелегко мне достаётся)

Кассеты я готов у Вас приобрести. Они новые?

Катушечник пока не рассматривается в силу фактора портативности, который весьма важен для меня.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс июл 11, 2010 00:47 
Hank писал(а):
Есть желание купить вещь за те деньги, которых она стоит. И не больше. Я не имею возможности разбрасываться деньгами. Эта бумага весьма нелегко мне достаётся)

Кассеты я готов у Вас приобрести. Они новые?

Катушечник пока не рассматривается в силу фактора портативности, который весьма важен для меня.


каждый создаёт сам себе барьеры для получения инструментов :)
то , что касается кассет - они все запечатаны ! я брал только новые !


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс июл 11, 2010 12:56 
кассеты для порностудии не должны быть металл. Иначе прощай,головка! :( Я применял хром Денон,Акай((type2) Можно применять тип3, но сейчас его не найти...


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс июл 11, 2010 18:31 
ostap_custom писал(а):
лента при любых условиях обладает тембром !
Для мастеринга/музыкальности - определенно! (хотя и не всегда).
Как система записи в чистом виде... ну, тут каждый вольный воробей.

Хорошая ленточная система, ВЫШИБАЮЩАЯ весьма вменяемую и неконсьюмерскую цифру ДОЛЖНА дохрена стоить.
Да и то, если и музыкальность 99.9% победит, вопрос subtleties звучания останется, реинкарнация кошек - дело тоже весьма аналоговое :lol: .

СТРОГО имхо, если стоит НЕспециализированная задача общего плана звукозаписи, в бюджете лучше опираться на цифровые системы.
Закваску и специализацию каждый могёт выбрать при сравнении конкретной аппаратуры в лоб. К сожалению это не всегда возможно - тренируйте память!


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс июл 11, 2010 19:39 
Не в сети
Термоядерный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 02:36
Сообщений: 2624
Откуда: Saint Petersburg, Russia
Hank писал(а):
Катушечник пока не рассматривается в силу фактора портативности, который весьма важен для меня.


http://krosh.tehnologia.info/forum/view ... highlight=

sex.tex писал(а):
*Fostex R-8
восьми канальный катушечник на четвертьдюймовую пленку. Тех. состояние на 5, внешнее без косяков.
в комплекте новая лента Basf
price с доставкой в Москву/Питер: 500$

_________________
http://www.audiopeace.ru/music/index.html


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB