krosh.tehnologia.info

Форум сайта krosh.tehnologia.info
Текущее время: Сб апр 27, 2024 19:17

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: дат и побитовое сходство
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт май 02, 2013 20:53 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2006 23:10
Сообщений: 315
Пожалуй спрошу всёже.. Неожиданно выяснилось, что дат (панас 3700) не даёт побитового совпадения при копировании. По спдиф, с двумя разными картами. Карты между собой тестировались - всё бит-в-бит. На 6-ти минутной композиции в двух случаях сэмплы не совпали. ЛПМ конечно поношеный, но.. Кол-во ошибок по индикатору не более 150, следил внимательно. Это разве много? Как оно вообще должно быть на нормально отстроеном аппарате? И какие меры принять - лпм всёже винить? Ленту? Или там и не гарантируется побитовое совпатение?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: дат и побитовое сходство
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт май 02, 2013 21:13 
Не в сети
R. I. P.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 16:39
Сообщений: 6107
Откуда: 55.813081,37.572046
Сетап и условия, когда такие вопросы задаете, озвучьте.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: дат и побитовое сходство
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт май 02, 2013 23:52 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2006 23:10
Сообщений: 315
DVDMaster.Biz писал(а):
Сетап и условия, когда такие вопросы задаете, озвучьте.


в первом случае это RME9652, WinXP, SoundForge10;
во втором - E-mu 1212m Win7, SoundForge10;
но, повторюсь, наверно это можно вывести за скобки, т.к. карты прекрасно побитово отыграли "та-в-ту" и наоборот.
Попутно был обнаружен парадох.. дат в качестве ЦАПа звучал лучше c E-mu а не с RME.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: дат и побитовое сходство
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт май 03, 2013 01:07 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 16:46
Сообщений: 9659
Откуда: Москва
Естественно, DAT (как и DASH, и U-Matic/PCM1630) не давал, не дает и не даст гарантию побитового совпадения. Как Вы думаете, зачем в этих приборах вообще коррекция ошибок сделана?

150 ошибок - это довольно много. Нормально настроенный магнитофон дает обычно до 30 ошибок в пиках.

_________________
Если беспорядок на столе означает беспорядок в голове, то что же тогда означает пустой стол?

Альберт Эйнштейн


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: дат и побитовое сходство
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт май 03, 2013 06:02 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2006 23:10
Сообщений: 315
krosh писал(а):
Естественно, DAT (как и DASH, и U-Matic/PCM1630) не давал, не дает и не даст гарантию побитового совпадения. Как Вы думаете, зачем в этих приборах вообще коррекция ошибок сделана?

150 ошибок - это довольно много. Нормально настроенный магнитофон дает обычно до 30 ошибок в пиках.


Спасибо за ответ.. На CDR тоже коррекция, но пишется ведь бит-в-бит? Гарантия - конечно неправильное слово. Спрошу так: нормально отстроеный дат обычно попадает бит-в-бит? Или его там искать не нужно?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: дат и побитовое сходство
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт май 03, 2013 08:04 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2006 23:10
Сообщений: 315
и ещё, Александр, если можно, прокомментируйте, пож: "дат в качестве ЦАПа звучал лучше c E-mu а не с RME" - значит ли это что клок ему оказался лучше клока рме? Или какое-то ещё объяснение может быть?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: дат и побитовое сходство
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт май 03, 2013 09:28 
Не в сети
R. I. P.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 16:39
Сообщений: 6107
Откуда: 55.813081,37.572046
У RME ресемплинг есть на борту?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: дат и побитовое сходство
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт май 03, 2013 10:05 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 16:46
Сообщений: 9659
Откуда: Москва
Пишется - подразумевается, что бит-в-бит, но читается без какой-либо гарантии. Вдобавок зависит еще и от читающего привода. Это я про CD-DA. На CD-ROM Data есть избыточность и контрольная сумма, и привод читает, пока не считает как надо или не распишется в бессилии.

"Звучит лучше" - это очень субъективное понятие. Аналоговая пленка со своим шумом -60 дБ и 2% искажений звучит еще лучше.

_________________
Если беспорядок на столе означает беспорядок в голове, то что же тогда означает пустой стол?

Альберт Эйнштейн


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: дат и побитовое сходство
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт май 03, 2013 15:43 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2006 23:10
Сообщений: 315
DVDMaster.Biz писал(а):
У RME ресемплинг есть на борту?


это как в мультимедии? Нет. Там просто всё, роутинг и микшер их фирменный тоталмикс на очень-много-каналов.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: дат и побитовое сходство
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт май 03, 2013 16:05 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2006 23:10
Сообщений: 315
krosh писал(а):
Пишется - подразумевается, что бит-в-бит, но читается без какой-либо гарантии. Вдобавок зависит еще и от читающего привода. Это я про CD-DA. На CD-ROM Data есть избыточность и контрольная сумма, и привод читает, пока не считает как надо или не распишется в бессилии.

"Звучит лучше" - это очень субъективное понятие. Аналоговая пленка со своим шумом -60 дБ и 2% искажений звучит еще лучше.


Спасибо, Александр.. т.е. небольшого уровеня ошибок (до 30) достаточно, чтобы считать дат исправным и готовым к работе?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: дат и побитовое сходство
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт май 03, 2013 16:32 
Не в сети
R. I. P.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 16:39
Сообщений: 6107
Откуда: 55.813081,37.572046
Srg_S писал(а):
DVDMaster.Biz писал(а):
У RME ресемплинг есть на борту?


это как в мультимедии? Нет. Там просто всё, роутинг и микшер их фирменный тоталмикс на очень-много-каналов.

1. Да скорее всего еще какая-то хрень должна быть со времен DIGI96 она же ММЕ пользует при проигрывании плееров ДВД например.
Ы?
2. Прием и манипуляции клока, там ведь должны быть понатыканы SyncAlign и (ZLM что за фак)?
В 2005г у меня была 9632 - ничего худшего по звуку не попадалось, даже по цифре, причем козлило еще постоянно. ЛинксАЕС16 как-то выправил ситуацию.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: дат и побитовое сходство
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб май 04, 2013 17:42 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2006 23:10
Сообщений: 315
DVDMaster.Biz писал(а):
Srg_S писал(а):
DVDMaster.Biz писал(а):
У RME ресемплинг есть на борту?


это как в мультимедии? Нет. Там просто всё, роутинг и микшер их фирменный тоталмикс на очень-много-каналов.

1. Да скорее всего еще какая-то хрень должна быть со времен DIGI96 она же ММЕ пользует при проигрывании плееров ДВД например.
Ы?
2. Прием и манипуляции клока, там ведь должны быть понатыканы SyncAlign и (ZLM что за фак)?
В 2005г у меня была 9632 - ничего худшего по звуку не попадалось, даже по цифре, причем козлило еще постоянно. ЛинксАЕС16 как-то выправил ситуацию.

Да, вдм там есть.. а что, получается ресемплинг неотключаемый? Такой ужас помню в креативе раннем был, не к ночи будь помянут.. Галочки поубирал, разницы никакой, что вобщем-то объяснимо, карта ж по асио подключена.
Про клок - да, что-то читал, но почему выход то такой, что дешёвая E-mu по цифре оказалась лучше?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: дат и побитовое сходство
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб май 04, 2013 18:10 
Не в сети
Термоядерный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 02:36
Сообщений: 2650
Откуда: Saint Petersburg, Russia
ИМХО: меньше наворотов->меньше деталей -> меньше "технологий" -> ниже цена.
Ничего удивительного в этой цепочке не наблюдаю.

_________________
http://www.audiopeace.ru/music/index.html


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 58


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB