krosh.tehnologia.info

Форум сайта krosh.tehnologia.info
Текущее время: Чт мар 28, 2024 21:33

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Спикерсимулятор или эквалайзер.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн окт 04, 2010 16:43 
Всем добрый вечер. Хочу в очередной раз спросить очередную глупость:
Просматривая АХЧ и схемы разных спикерсимуляторов, подумал, а не является ли качественный графический эквалайзер этаким универсальным спикрерсимом? То есть, вместо того, что бы паять-ваять-испытывать и не получить чуйство глубокого удовлетворения от разных схем симуляторов, может проще поюзать эквалайзер?
Самый очевидный ответ на этот вопрос: Ну, так юзай, что тебе мешает? Ничего не мешает, просто я хочу послушать мнение верховного ареопага по этому вопросу. Любое мнение.

Изображение


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн окт 04, 2010 17:07 
Не в сети
Интересующийся
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 27, 2009 12:20
Сообщений: 302
Откуда: Москва
Я как же фазовые изменения?
А АЧХ накрутить графическим или параметрическим вполне можно.
Поправьте если не прав.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср окт 06, 2010 01:57 
Не в сети
Интересующийся
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 12, 2005 00:25
Сообщений: 448
Откуда: Питер
Фазовые искажения - суть работы любого фильтра. И не важно, как он оформлен - как графический Экю, как параметрический, или как обрезной. Спросите хотя-бы у старика Баттерворта (шютка!). :)
А т.н. "спикерсимулятор" - зло в чистом виде, так что эмулируйте его чем хотите, кайфа всё равно не будет. 8)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср окт 06, 2010 02:15 
Не в сети
Гуру
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 03:48
Сообщений: 1158
Откуда: Москва
 Графический эквалайзер имеет определенную добротность фильтров,
определяемую количеством и разносом частот регулировки. Он малопригоден для эмуляции обрезных фильтров. Разумнее потренироваться с использованием полностью параметрического EQ или LPF от синтезатора.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср окт 06, 2010 02:24 
Не в сети
Интересующийся
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 12, 2005 00:25
Сообщений: 448
Откуда: Питер
Угу.
Правда, куча графических эквалайзеров имеет обрезные фильтры, но только на фиксированной частоте, не имеющей ниччего общего с задачами спикосимулятора, и с фиксированной крутизной, типа 24 дБ/октава.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср окт 06, 2010 06:33 
Не в сети
BANNED
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 20, 2008 15:34
Сообщений: 725
А про гармоники, искажения забыли?
В спикосимуляции это одна из главных составных частей, так что, одними фыльтрами не обойдётесь.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср окт 06, 2010 12:12 
Vovique писал(а):
А про гармоники, искажения забыли?
В спикосимуляции это одна из главных составных частей, так что, одними фыльтрами не обойдётесь.
+1.
Кроме динамика нужно будет ещё "моделировать" помещение и микрофон. Зачем делать из собаки человека если его, человека, любая баба может родить? (вольный перевод профессора с картинки). Если только для экономии денег/места/мощности_возмущения_соседей.

Послушайте готовые индустриальные образцы.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб сен 01, 2012 23:11 
Не в сети
Активный

Зарегистрирован: Пт янв 08, 2010 23:37
Сообщений: 104
Откуда: Spb
Я парням для концертов спикер симулятор для гитары из лонговского quad filtra сделал,очень хорошо получилось.
И частоту среза можно покрутить и горб резонансный сделать.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс сен 02, 2012 02:58 
Не в сети
Активный

Зарегистрирован: Чт ноя 30, 2006 02:54
Сообщений: 243
че та все тут перепуталось, вообще спикер симулятор имеет реактивное сопротивление, и спектр его зависит от многих вещей, типа нагрузки или атаки, наиболее адекватные в этом смысле делает Palmer, это отнюдь не обрезной или какой еще фильтр


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс сен 02, 2012 09:26 
Не в сети
Активный

Зарегистрирован: Пт янв 08, 2010 23:37
Сообщений: 104
Откуда: Spb
Вы путаете, Palmer это набор пассивных индуктивностей, сопротивлений и емкостей,
конечно это реактивное сопротивление.
К нему подключается гитарный оконечник.
А в этой ветке говорят об симуляции на активных элементах,и симуляции гитары без оконечника.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс сен 02, 2012 10:43 
Не в сети
Злобный, теплый, ламповый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 01:51
Сообщений: 1110
Откуда: Msk
...взаимодействие усилителя с громкоговорителем в момент щипка за струну, что собственно и даёт "гитарный звук" в классическом значении - это такая суперпозиция переходных процесов (начиная с разряда емкостей в БП и отнюдь не кончая разогревом звуковой катушки), что потуга изобразить её фигнёй из трёх деталек или даже сколь угодно [порно]графическим ик!вализером - выдаёт только полное непонимание происходящего
1) система состоит из элементов с переменными во времени параметрами
2) её реакция на воздействие зависит в том числе от её предыдущщего состояния
какая, нафиг, "честотная хороктеристика"? ну что за зумпицотпять...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс сен 02, 2012 12:10 
Не в сети
Активный

Зарегистрирован: Пт янв 08, 2010 23:37
Сообщений: 104
Откуда: Spb
Вы переводите разговор в область холивар,комбик микрофон или спикер семулятор.Для всего есть свое предназначение.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс сен 02, 2012 13:04 
Не в сети
R. I. P.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 16:39
Сообщений: 6107
Откуда: 55.813081,37.572046
Немцы недавно сделали приблуду а-ля конволюшен. Играет нормально, лучше чем подобное, но все равно есть "нюансы". могу фрагмент прислать "в фанере".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс сен 02, 2012 15:21 
Не в сети
Злобный, теплый, ламповый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 01:51
Сообщений: 1110
Откуда: Msk
...при попытке представить, какая там нужна математическая модель, если всё делать корректно - сразу волосёнки дыбом встают на всех местах, где их ещё осталось. Хотя я, понятно, не Перельман.
Другие варианты - сразу поверю, что конешно годятца для небоскребы небоскребы ах я маленький такой и прочих емахов пср200. Так что никаких холеваров.
Цитата:
Немцы недавно сделали
так и хочетца спросить, а сколько им лет и чем они занимались до 1991 года... пардон, до того, как по миру разошлось поверье, будто всё что угодно можно натюкать мышечькой в макентошыке (а то, что натюкать нельзя - того кагбе и не существует).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс сен 02, 2012 18:20 
Не в сети
Активный

Зарегистрирован: Пт янв 08, 2010 23:37
Сообщений: 104
Откуда: Spb
Ну если это приблуда не дсп,то интересно послушать,кладите.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс сен 02, 2012 19:38 
Не в сети
R. I. P.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 16:39
Сообщений: 6107
Откуда: 55.813081,37.572046
конвольвер конечно дсп. Не буду выкладывать. :?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс сен 02, 2012 20:34 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 16:46
Сообщений: 9659
Откуда: Москва
Phlanger писал(а):
...при попытке представить, какая там нужна математическая модель, если всё делать корректно - сразу волосёнки дыбом встают на всех местах, где их ещё осталось. Хотя я, понятно, не Перельман.


Дим, конвольвер - это не матмоделирование. Это, скорее, семплирование процесса. Хрен, конечно, редьки не слаще. Но в ряде случаев, типа тобой упомянутого, да при сегодняшнем уровне мужыкантов, а также и женокантов, вполне. Особенно с пивом.

_________________
Если беспорядок на столе означает беспорядок в голове, то что же тогда означает пустой стол?

Альберт Эйнштейн


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс сен 02, 2012 21:11 
Не в сети
R. I. P.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 16:39
Сообщений: 6107
Откуда: 55.813081,37.572046
Насчет клонирования АЧХ и ФЧХ есть еще Q-Clone Waves. Правда искажопетры он не копирует...
Я для него перенес в плагины A-B-C фильтры и планирую прочую хрень для замеров. Собирашь один канальчик в аналоге - потом хрясь и в плагу. Оно и в стерео потом могет.. Работает... ITU-R ARM хочу собрать еще. Кто опередит - давайте меняться...
тута вот полезное
http://www.beis.de/Elektronik/AudioMeas ... lters.html


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс сен 02, 2012 21:23 
Не в сети
R. I. P.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 16:39
Сообщений: 6107
Откуда: 55.813081,37.572046
ITU-R ARM кстати очень верное подспорье в мастеринге для мобилко. ставишь такой плагин в непожатый мастер, далее дожимаешь и в отправку - что в мобилко - что везде должно играть одинаково - КЛАСС!
Нужно ведь привыкать к правильным АЧХY. :idea:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс сен 02, 2012 22:36 
Не в сети
Злобный, теплый, ламповый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 01:51
Сообщений: 1110
Откуда: Msk
Цитата:
конвольвер - это не матмоделирование
а, ну да. Отклик на одиночный импульс, или как правильно называетца эта штука... свёртка через интригал... мне это читали в 1985-м году, кажется.
Дык всё то FT, которое во всей этой порнографии и через которое оно, DSP, работает - оно FFT. Подозреваю, что что при этом первом F идёт в корзину - знают только те индийские программисты, которые.
Цитата:
при сегодняшнем уровне мужыкантов, а также и женокантов
а особенно распространённых представлений об том, что для стать джимехендрексом [и получить контракт на сонемьюзег] необходимо и достаточно купить зумпицотпять...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс сен 02, 2012 23:11 
Не в сети
R. I. P.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 16:39
Сообщений: 6107
Откуда: 55.813081,37.572046
Еще КуКлон полезен для разува глазов. Посылаю на Лонговский ПараЭкю - и все кишко наружо: и всегда незабываемый или "любимый" момент можно зафиксировать - вуаля, ебмт... Вот тебе типа и дигитал интерфессс 8-)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс сен 02, 2012 23:25 
Не в сети
Злобный, теплый, ламповый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 01:51
Сообщений: 1110
Откуда: Msk
жульничество это всё :-)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт сен 04, 2012 04:19 
Не в сети
Активный

Зарегистрирован: Чт ноя 30, 2006 02:54
Сообщений: 243
borimar писал(а):
Вы путаете, Palmer это набор пассивных индуктивностей, сопротивлений и емкостей,
конечно это реактивное сопротивление.
К нему подключается гитарный оконечник.
А в этой ветке говорят об симуляции на активных элементах,и симуляции гитары без оконечника.


я не путаю, у палмеров есть симулятор, не требующий нагрузки
http://palmergear.com/pdi09.shtml


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт сен 04, 2012 10:26 
Не в сети
Злобный, теплый, ламповый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 01:51
Сообщений: 1110
Откуда: Msk
дык это для пихать на концерте выхлоп примочки, а то и оконечника, в микрофонный вход пульта, там же написано
про симулякцыю чего бы то ни было - я вообще не нашёл ни слова :-)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт сен 04, 2012 11:03 
Не в сети
Активный

Зарегистрирован: Пт янв 08, 2010 23:37
Сообщений: 104
Откуда: Spb
Ну есть,ну и что?,фильтры 6дб на октаву.Вы его слышали?Это ди бокс для гитаристов называется.
Я на quad filtre через два канала прогоняю и 48 дб на октаву срез делаю,сверху и снизу.

Еще раз подчеркиваю, мне это нужно только для концертов.В студии об этом даже не думаю,только если в качестве сцеп.эффекта.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB