krosh.tehnologia.info

Форум сайта krosh.tehnologia.info
Текущее время: Сб апр 27, 2024 08:20

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Как стабилизировать питание?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн апр 24, 2006 00:24 
Господа, посоветуйте какие-то бюджетные варианты стабилизации (студия в загородном доме, там скачки ого-го,), общая мощность не больше 3 КВт. Кто-то придерживается мнения, что хорошая техника на это расчитана и никаких последствий подобное садо-мазо иметь не будет... я с этим утверждением не согласен, посему прошу поделиться опытом, кто какие стабилизаторы юзает (повторю - бюджетно), смарт-упс говорят тоже чего-то там выравнивает. Заранее благодарен.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн апр 24, 2006 00:43 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 16:46
Сообщений: 9659
Откуда: Москва
А кроме смарт-упса НИЧЕГО не выравнивает. Так, как надо. Применяя тот же "Штиль", Вы лишь увеличиваете риск пожечь аппаратуру. Не говорю о пилотах, которые всегда служат в студиях источником наводок и компьютерных глюков.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн апр 24, 2006 09:20 
Smart-UPS -- и есть бюджетное решение. Есть ещё российские производители, но сам не щупал, поэтому ничего не скажу.

Как вариант, можно поставить мощный стабилизатор на всё, а упс -- только на то, что содержит внутри компьютер (синтезаторы, процессоры). У меня два компьютера (оба на один жки монитор), пульт и штук 20 рэковых устройств висят на Smart-UPS 1000 и % 10-20 запаса ещё остаётся. Комбики -- на стабилизаторе.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн апр 24, 2006 10:35 
http://www.apc.com/resource/include/tec ... u=SUA1500I

А что скажите про такой вариант?
И, кстати, не будет ли он все время щелкать и стремиться работать в автономном режиме, так как у меня среднее напряжение в сети постоянно понижено в районе 195-200 V (мерили)


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн апр 24, 2006 11:46 
Не в сети
R. I. P.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 16:39
Сообщений: 6107
Откуда: 55.813081,37.572046
Input voltage range for main operations 160 - 286V


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн апр 24, 2006 12:39 
т.е. в этом диапозоне в автоном он уходить не будет? если я правильно понял

и еще вопрос: в каких-то моделях написано: output - синусоида, в каких-то - строго 230 v. А как надо :?: по логике вещей приятней наверное будет все-таки синусоида. Поправьте, если не прав


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн апр 24, 2006 13:15 
Не в сети
R. I. P.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 16:39
Сообщений: 6107
Откуда: 55.813081,37.572046
для вашей нагрузки нужет вот такой
http://www.apc.com/resource/include/tec ... URT5000XLI

прибор с двойным преобразованием и синусом

весит 55 кг.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн апр 24, 2006 13:30 
с нагрузкой я малость приврал конечно... думаю, что реально в постоянном режиме будет потребляться около 1,5. Интересно, а б/у ups - это плохо или хорошо? Меня ведь батарея не интересует, главное, чтоб выравнивал.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн апр 24, 2006 14:03 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 16:46
Сообщений: 9659
Откуда: Москва
whyme писал(а):
с нагрузкой я малость приврал конечно... думаю, что реально в постоянном режиме будет потребляться около 1,5. Интересно, а б/у ups - это плохо или хорошо? Меня ведь батарея не интересует, главное, чтоб выравнивал.


Дело вот в чем. те упсы, которые интересны для звука, НИКОГДА не подключают нагрузку к сети. Нагрузка ВСЕГДА питается от батарей, каким бы чистым и ровным в текущую секунду ни был вход. Это первое.

И НЕЛЬЗЯ КАТЕГОРИЧЕСКИ подключать часть нагрузки через упс, а часть напрямую. И про стабилизаторы я уже сказал - они только ПОВЫШАЮТ риск пожечь технику. Проходили уже...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн апр 24, 2006 16:23 
Не в сети
Активный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 10, 2005 12:22
Сообщений: 225
Откуда: Москва
А как если использовать розетки в УПСе, кот. только с фильтром - для усилителей и т. п., а те, что бесперебойные - на остальные девайсы?
Такое подключение имеет право быть, или это будет нарушением принципа "питания всей студии от одного источника"?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн апр 24, 2006 17:20 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 16:46
Сообщений: 9659
Откуда: Москва
Нарушение. И последствия могут быть достаточно печальными. Не говоря о дополнительных наводках и помехах.

Есть, конечно, специальные девайсы от Hewlett-Packard... Тока БАБЛА они стоят немерено: дороже спейсшаттла. Зато в них фазировка этих шин точнейшая...

Вот еще что. Для питания студий, когда покупаете онлайновый смарт, загляните ему в паспорт: коэффициент гармоник не должен быть больше 0,2%... Если он не нормирован - не факт, что там вообще синус на выходе - а это опять же может привести к непредсказуемым последствиям.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт апр 25, 2006 12:06 
то что часть нагрузки в упс, часть - в сеть нельзя, это понятно. хотя освещение я думаю все-таки не через упс :D да и комбарь можно на какой-нить стабилизатор, чтоб не жрал наши ватты (он только микрофоном снимается). Остается главный вопрос - какую модель выбрать. Пока остановился на APC Smart-UPS 2200VA USB & Serial 230V. Одобряете?


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт апр 25, 2006 12:29 
Не в сети
R. I. P.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 16:39
Сообщений: 6107
Откуда: 55.813081,37.572046
он без двойного преобразования?
тогда не одобрям.
мат. часть
http://www.at-systems.ru/library/book/chap2.html

развернуто
http://www.at-systems.ru/library/book/chap6.html


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт апр 25, 2006 13:14 
мой вариант - line-interactive, на выходе будет синус, а при переключениях довольно терпимые искажения. В любом случае, это гораздо лучше, чем ничего. Ставить с двойным преобразованием пока не готов.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт апр 25, 2006 14:06 
Не в сети
R. I. P.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 16:39
Сообщений: 6107
Откуда: 55.813081,37.572046
исходные данные
--------------
Господа, посоветуйте какие-то бюджетные варианты стабилизации (студия в загородном доме, там скачки ого-го,),
--------------

помимо скачков при таком положении дел, в сети куча мусора.
данный тип л-и ибп в такой ситуации не спасет.
а скупой платит дважды.
ваше право.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт апр 25, 2006 15:23 
Не в сети
Активный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 15:48
Сообщений: 179
DVDMaster.Biz писал(а):


Thanks!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт апр 25, 2006 15:31 
http://www.pcm.ru/products/catalog/vanguard/vgd-700/

А про этот что скажите? По характеристикам все вроде здорово, но вот фирма не очень внушает доверие...


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт апр 25, 2006 15:58 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 16:46
Сообщений: 9659
Откуда: Москва
Да пойдет, на первое время...

Мощность его - 2,1 кВт (цифру VA умножайте на 0,7).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт апр 25, 2006 16:01 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 16:46
Сообщений: 9659
Откуда: Москва
Бабенко мы ставили PK Electronics - ОЧЕНЬ дорого, но другого выхода не было. По качеству питания не хуже Хьюллета, но подешевле.

Пошукайте в сетке - вроде у нас кто-то их возил.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт апр 25, 2006 17:00 
Спасибо за ответы.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт авг 18, 2009 17:22 
Не в сети
Интересующийся
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 10, 2005 04:14
Сообщений: 378
Откуда: in your heart
krosh писал(а):
.

И про стабилизаторы я уже сказал - они только ПОВЫШАЮТ риск пожечь технику. Проходили уже...


почему ? вероятность поломки стабилизатора или еще что-то :?

_________________
только Мытищи! только хардкор!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт авг 18, 2009 18:51 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 16:46
Сообщений: 9659
Откуда: Москва
Хороший стабилизатор стоит если не дороже, то уж точно не дешевле упса, предназначенного для такого рода техники.

Конструкция стабилизатора сильно зависит от характера нагрузки. Если нагрузка отличается от того, на что рассчитан стабилизатор, он просто-напросто начинает неправильно работать.

НР делает стабилизаторы, к примеру, для медицинского оборудования - дешевле 8 килобаксов можно не пристреливаться. И точно так же упсы для той же межтехники - но они дешевле, где-то от 5,5 килобаксов при той же мощности.

Остальное - или лоходром, или кому-то сильно повезло. У меня студия прекрасно проработала 12 лет без единой поломки воббще без всяких стабилизаторов-фильтров-упсов, но это НЕ показатель того, что они не нужны: мне просто повезло. И при первой возможности я и купил себе подходящий упс.

_________________
Если беспорядок на столе означает беспорядок в голове, то что же тогда означает пустой стол?

Альберт Эйнштейн


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт авг 18, 2009 20:43 
Не в сети
Интересующийся
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 10, 2005 04:14
Сообщений: 378
Откуда: in your heart
тоесть на всякие Штили даж и не смотреть как я понял ?

_________________
только Мытищи! только хардкор!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт авг 18, 2009 20:49 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 16:46
Сообщений: 9659
Откуда: Москва
Совершенно в дырочку.

_________________
Если беспорядок на столе означает беспорядок в голове, то что же тогда означает пустой стол?

Альберт Эйнштейн


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб авг 22, 2009 11:54 
Разъясните, плиз, такой пионэрский вопрос (школу я прогуливал конкретно :oops:) - как сделать с простого УПиэCа аккумулятор? :roll:
Имеется раб.станция, мощностью, скажем, 45Вт, и желание купить к ней простой упс для работы вообще без света... Если упс на 700 ВА, то значит, его 490Вт просто делим на 45Вт и получаем где-то десять часов? :lol: Или какая тут формула расчета?


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб авг 22, 2009 20:26 
Не в сети
Активный

Зарегистрирован: Ср июн 21, 2006 20:15
Сообщений: 126
Откуда: Новгород Великий
Для этого ИБП должен иметь функцию "холодного старта", немногие из простых ИБП могут так работать. Так как вы пытаетесь считать - это если исходить из того, что время работы с максимальной нагрузкой 490 ватт - 1 час. Время работы от батарей на конкретной нагрузке - дело весьма темноё. Однако, рабочая станция это не резистор - потребляемая мощность не всегда максимальна, емкость батареи ощутимо зависит от разрядного тока и температуры. К тому же максимальное время работы от батарей, указанное в инструкции - величина очень подверженная маркетантским ветрам - у всех свои методики измерений...
Для нормальной автономной работы ищите хороший генератор


Последний раз редактировалось Ziper Сб авг 22, 2009 22:31, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб авг 22, 2009 21:24 
Не в сети
Ветеран
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс май 11, 2008 23:21
Сообщений: 520
Откуда: Киев
Ziper писал(а):
... Время работы от батарей на конкретной нагрузке - дело весьма темноё...

и на малых мощностях сильно зависит от КПД конвертера.
И вообще не смотрите на ИБП как на питальники, они все же для того чтобы поддержать рабочую станцию или сервак
пока поддатый электрик в щитке получает по жопе свои законные 380. :shock: :shock: :shock: :twisted:
И рассчитываются они исходя из этих задач, потому чуда не будет. :roll:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб авг 22, 2009 23:19 
taraskin писал(а):
Разъясните, плиз, такой пионэрский вопрос (школу я прогуливал конкретно :oops:) - как сделать с простого УПиэCа аккумулятор? :roll:
Имеется раб.станция, мощностью, скажем, 45Вт, и желание купить к ней простой упс для работы вообще без света... Если упс на 700 ВА, то значит, его 490Вт просто делим на 45Вт и получаем где-то десять часов? :lol: Или какая тут формула расчета?


Всё намного проще, стандартные упсы ( от 450 до ….) за некоторым исключением, рассчитаны на то чтоб корректно завершить работу системы, то есть не более 15 минут при номинальной нагрузки.
Ну правда их можно программировать и на большее время с одним большим НО!, если при работе от внутреннего источника напряжение на нем упало до 9 вольт….- выбрасываем батарею.
Те же что описывались выше, они так называемые “ тяговые” они рассчитаны на долгую работу от батареи и здесь уже вступает закон нагрузка/время – чем меньше, тем дольше.
Во многих есть специальные разъёмы для подключения дополнительных батарей.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб авг 22, 2009 23:59 
Не в сети
Ветеран

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 21:37
Сообщений: 615
Откуда: страна падающих небоскребов
Цитата:
если при работе от внутреннего источника напряжение на нем упало до 9 вольт….- выбрасываем батарею.

Не обязательно
У меня (по моей халатности) батарея разрядилась что-то до 4V, но удалось восстановить ее до нормы - правда, заряжал ее не упсом, упс просто отказался запускаться.
Но это уже был танец с бубном, что называется..могло и не пройти


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс авг 23, 2009 10:06 
Андриан писал(а):
Цитата:
если при работе от внутреннего источника напряжение на нем упало до 9 вольт….- выбрасываем батарею.

Не обязательно
У меня (по моей халатности) батарея разрядилась что-то до 4V, но удалось восстановить ее до нормы - правда, заряжал ее не упсом, упс просто отказался запускаться.
Но это уже был танец с бубном, что называется..могло и не пройти


Та емкость потом её проверял?
Падает как минимум в 2 раза….


Вернуться наверх
  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 64


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB