krosh.tehnologia.info

Форум сайта krosh.tehnologia.info
Текущее время: Сб апр 27, 2024 10:37

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: RME ADI8AE
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср окт 22, 2008 23:53 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 16:46
Сообщений: 9659
Откуда: Москва
Попало мне аж два таких девайса на ремонт. И вот оно что.

В обоих полетели ИМПУЛЬСНЫЕ питальники. Полетели по причине тривиальной: в них были впаяны электролиты Fuhjyyu, хорошо известные мне и Дигитайзеру :roll: . Отстой редчайший. Вслед за кондерами полетели пусковые резюки, предназначенные для первичного запуска микросхемы управления ШИМ. Это не редкость. Но. Резюки были помещены в некие черные кембрики, и их номинал (после оплавления кембриков) прочитать было уже невозможно. Ну, да ладно: схема стандартная, исполнение питальников - не менее стандартное (все тот же ОЕМ от дедушки Ляо). Дедушка Ляо не экономил деньги, но экономил место: поставил конденсаторы с пометкой Vent, что говорит об их использовании с обязательным обдувом. Найти же в АДИ8 вентиляторы мне так и не удалось.

Заменил кондеры (на всякий пожарный все подряд, даже не опухшие и не взорвавшиеся), резисторы и запустил питальники. Выяснилась интересная вещь: для аналоговых цепей вместо +-15 вольт было предусмотрено лишь +16/-13 вольт. Питальники НЕ имеют линейных стабилизаторов по выходу (как у диджика) :shock: . Не имеют они также и регулировок "аналоговых" напряжений, не сбалансируешь.

СтОит ли удивляться возникающему DC-offset... И немецкая суперкомпания приняла гениальное в своей простоте решение: проходные кондеры по выходам. И, на всякий случай, по входам. Какой фирмы - затруднюсь сказать, обозначение SME. За годы беспорочной службы примерно половина (причем в большинстве выходных!) опухла. Хотя по напряжению не дохлые для проходных: аж на 25 вольт.

Лонг, помнится, проезжался по поводу TL072. Дигитайзер проезжался по поводу NJM4552. И я, и Дигитайзер, и еще много кто меняет NJM4558 и 4560 в диджиковских интерфейсах на что получше. Причем это "получше" нередко стОит столько же, сколько и исходные опера (5532). Вооооот. Ну, в АДИ8 стоЯт СУПЕРопера NJM4580. Беспрецедентно хорошие по параметрам. Ради хохмы, попробовал поменять их на 4558... Это дало ГОРАЗДО больше, чем замена 4558 на 5532 или ОР275. 072-е попробовал поставить по входу: тоже убедительнее, чем 4580. Так что - встречаем нового аутсайдера среди оперов. Любимца фирмы Ухо Бехрингера, кстати.

В интерфейсе 882I/O есть переключатель чувствительности. Сделан он на недешевых ключах, кажется, ADG211 от Analog Devices. Искоренение этого устройства очень положительно сказывается на звуке, хотя они лишь переключают резисторы в обратной связи входных и выходных буферов. Немецкая же компания решила не мелочиться и вонзила вышеупомянутые недешевые ключи непосредственно в звуковой тракт.

Суперстабильный, являющийся образцом для прочих вейсов и бигбенов SteadyClock собран на тривиальнейшем промышленном синтезаторе частоты с ОДНИМ кварцем. Далее его выход уходит в Xilinx Spartan, где с ним делается что-то еще. В тот же спартан заведен вход внешнего клока. Вот так все просто: от какого источника ни питай - внутри клок остается таким же, каким был. Да, кстати. В WaMi Rack 24 клок-генератор построен на таком же синтезаторе, только в SMD-исполнении. Находится он на плате внутри компа, что не есть хорошо. Но корейские инженеры предусмотрели, в отличие от немецких, хотя бы МИНИМАЛЬНЫЕ LC-фильтры по питанию для вышеупомянутого синтезатора! Ох, уж эти восточные люди! Замечу, что синтезатор питается от тех же +5 вольт, от которых питаются И аналоговая, И цифровая часть АДИ8! То есть. между аналоговой и цифровой частью не развязана не только земля, но даже и питание!

В общем, долларов за 200-300 можно брать. Для последующего апгрейда. Вдруг заиграет?

_________________
Если беспорядок на столе означает беспорядок в голове, то что же тогда означает пустой стол?

Альберт Эйнштейн


Последний раз редактировалось krosh Вс дек 07, 2008 03:42, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт окт 23, 2008 01:35 
Не в сети
Интересующийся
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 12, 2005 00:25
Сообщений: 448
Откуда: Питер
Мля.
Хотя за цифровыми технологиями не слежу, а потому, что такое Xilinx Spartan?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт окт 23, 2008 01:48 
RPstudio писал(а):
Мля.
Хотя за цифровыми технологиями не слежу, а потому, что такое Xilinx Spartan?
Дешевый чип. ДСП вроде. Его много где ставят.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт окт 23, 2008 03:08 
Клева.Я давно и плотно "люблю" RME.
Теперь будем "любить" все вместе. :D


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт окт 23, 2008 09:34 
Не в сети
Термоядерный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 12:25
Сообщений: 2459
Откуда: Orlando, Florida, USA
qtran24 писал(а):
Дешевый чип. ДСП вроде. Его много где ставят.


Это совсем не дсп и чип на самом деле не дешёвый. Это ПЛИС - программируемая логика, на котрой можно собрать вообщем то любое цифровое устройство, будь то дсп или обычный процессор или какое либо устройство ввода/вывода, контроллер IDE или мост PCI-ISA, да хоть целый компьютер. Всё ограничивается количеством вентилей (логических ячеек) в конкретной ПЛИС и умением инженера рационально их использовать, ещё пожалуй максимальными частотами на которой в состянии работать конкретная ПЛИС.
Вот почитайте тут: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%9B%D0%98%D0%A1


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт окт 23, 2008 10:20 
Mike, спасибо почитаю.
Ну дешёвый - это оценка по стоимости, а не по возможностям,
у меня в рме такой стоит, да. Вот, нашел из спорных побуждений - Virtex. :oops:
http://en.wikipedia.org/wiki/Field-programmable_gate_array

Изучал тематику, будучи даташитским просьюмером, прежде чем окончательно стать официальным истребителем РМЕ (с)Крош. По цифиркам РМЕ сказочное получается, мне кажется потенциал улучшения большой.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт окт 23, 2008 10:48 
Не в сети
Термоядерный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 12:25
Сообщений: 2459
Откуда: Orlando, Florida, USA
qtran24 писал(а):
Ну дешёвый - это оценка по стоимости


По стоимости ПЛИС тоже не такие уж дешёвые.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт окт 23, 2008 11:06 
Не в сети
Термоядерный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 12:25
Сообщений: 2459
Откуда: Orlando, Florida, USA
Цитата:
Лонг, помнится, проезжался по поводу TL072. Дигитайзер проезжался по поводу NJM4552. И я, и Дигитайзер, и еще много кто меняет NJM4558 и 4560 в диджиковских интерфейсах на что получше. Причем это "получше" нередко стОит столько же, сколько и исходные опера (5532). Вооооот. Ну, в АДИ8 стоЯт СУПЕРопера NJM4580. Беспрецедентно хорошие по параметрам. Ради хохмы, попробовал поменять их на 4558... Это дало ГОРАЗДО больше, чем замена 4558 на 5532 или ОР275. 072-е попробовал поставить по входу: тоже убедительнее, чем 4580. Так что - встречаем нового аутсайдера среди оперов. Любимца фирмы Ухо Бехрингера, кстати.


Т.е. 4580 - это совсем хлам, на столько, что даже 4558 после них начинают звучать ? А с чем можно сравнить 4556, как они по сравнению с 4558 ? И как вообще LM393 и NJM2041 ?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт окт 23, 2008 11:25 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 16:46
Сообщений: 9659
Откуда: Москва
Mike писал(а):
Т.е. 4580 - это совсем хлам, на столько, что даже 4558 после них начинают звучать ?


Ага.

Цитата:
А с чем можно сравнить 4556, как они по сравнению с 4558 ?


Почти такие же.

Цитата:
И как вообще LM393 и NJM2041 ?


393 не слушал, 2041 - ничего, но медленные. В Ямахе 2020 заменил 2041 на 5532 - стало намного лучше.

_________________
Если беспорядок на столе означает беспорядок в голове, то что же тогда означает пустой стол?

Альберт Эйнштейн


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт окт 23, 2008 11:33 
krosh писал(а):
В Ямахе 2020 заменил 2041 на 5532 - стало намного лучше.
Значит, мы идем к вам! :D


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт окт 23, 2008 11:36 
Не в сети
Термоядерный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 12:25
Сообщений: 2459
Откуда: Orlando, Florida, USA
krosh писал(а):
Mike писал(а):
Т.е. 4580 - это совсем хлам, на столько, что даже 4558 после них начинают звучать ?


Ага.

Цитата:
А с чем можно сравнить 4556, как они по сравнению с 4558 ?


Почти такие же.

Цитата:
И как вообще LM393 и NJM2041 ?


393 не слушал, 2041 - ничего, но медленные. В Ямахе 2020 заменил 2041 на 5532 - стало намного лучше.


Можно ли заменить не переделывая обвязку 2041 на 5532 ? 072 на 5532, при условии, что они в т.ч. используются в эквалайзере ? Сильно-ли выше потребление 5532 относительно 2041 ?
072 вообще лучше 4556/4558 ?

Спасибо ! :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт окт 23, 2008 11:53 
Не в сети
BANNED
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 11:10
Сообщений: 1695
Откуда: растут руки
Саш по поводу клока, помнишь зарубу на молин, где выяснилось что клок рме проводит через себя последовательно, что с ним там делает никто не знает ( имею ввиду разработчик не говорит), Андрей Иванов пришел к такому мнению. Копаясь внутрях все оказалось гораздо прозаичней...
Ну ёптыть, другого слова не нахожу, вот тебе и немцы


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт окт 23, 2008 12:13 
Николай писал(а):
Ну ёптыть, другого слова не нахожу, вот тебе и немцы
Нет, немчура нынче не та пошла.
Испортили их после 45-го американский потребподход и советская похренистичность.
А после 98-го, так еще и китайская конвейерная экспансия вконец развратила. :evil:


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт окт 23, 2008 16:59 
Не в сети
Ветеран
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 20:51
Сообщений: 955
Откуда: Иркутск
Николай писал(а):
Ну ёптыть, другого слова не нахожу, вот тебе и немцы


К слову Ули Бехрингер тоже ..


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт окт 23, 2008 17:53 
Не в сети
Интересующийся
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 22, 2006 14:03
Сообщений: 324
Откуда: St.Pitersburg, Moscow
В АпоГеях тоже кажись Spartan, или какойто другой тож ксилинковский стоит. По крайней мере в Rosetta.

_________________
Hardcore Out Of Limits


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт окт 24, 2008 00:42 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 16:46
Сообщений: 9659
Откуда: Москва
Да Spartan сам по себе не хорошо и не плохо. Вопрос - ЧТО из него сделано. Они сейчас чуть не в каждом первом приборе. если не ксилинкс - то что-то аналогичное. А ксилинксы даже на сониковских старых картах были, как у Субботина, аж 4 штуки. На них там сделаны: упраление шиной и вводом-выводом на ХС3064 и управление ОЗУ мотороллеров аж на трех ХС3402. И в сониковских интерфейсах они же стоят, помимо мотороллеров - разгоняют сигнал с карты по дыркам и/или конверторам...

Самое страшное в ади8 - это разводка питания (процентов 80 общего срача!), хренпоймикакой клок и дерьмовые опера. Но опера поменять 3 секунды... Питание непросто, но тоже поменять можно, только с развязкой земель облом и гимор с резьбой по дорожкам... А вот с клоком ЗАСАДА реальная.

Причем это - отборные типа, эниверсари эдишн, всего 1500 штук сделано!

_________________
Если беспорядок на столе означает беспорядок в голове, то что же тогда означает пустой стол?

Альберт Эйнштейн


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт окт 24, 2008 00:46 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 16:46
Сообщений: 9659
Откуда: Москва
Mike писал(а):
Можно ли заменить не переделывая обвязку 2041 на 5532 ?


Да

Цитата:
072 на 5532, при условии, что они в т.ч. используются в эквалайзере ?


Нет

Цитата:
Сильно-ли выше потребление 5532 относительно 2041 ?
072 вообще лучше 4556/4558 ?

Спасибо ! :)


Может, тут посмотрите - http://www.alldatasheet.com/ или http://www.datasheetcatalog.com/ ??? :roll: 8)

_________________
Если беспорядок на столе означает беспорядок в голове, то что же тогда означает пустой стол?

Альберт Эйнштейн


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт окт 24, 2008 01:24 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 16:46
Сообщений: 9659
Откуда: Москва
Mike писал(а):
Это совсем не дсп


Майк, Вы в этом ничего не понимаете!!! официальный истребитель утверждает, со ссылкой на производителя, что DSP, и что в последних моделях устройств именно на нем работает АППАРАТНЫЙ супермегамикшер нашей любимой компании!!!!!! Почитайте рмм, освежите память... или хотя бы молайн :roll: ...

_________________
Если беспорядок на столе означает беспорядок в голове, то что же тогда означает пустой стол?

Альберт Эйнштейн


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт окт 24, 2008 05:39 
Не в сети
Гуру
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 03:48
Сообщений: 1158
Откуда: Москва
LM393 это компаратор и звучит, по идее, как дисторшн или свистит с О.С., 4556 - те-же 4558, но с большой нагрузочной способностью. 4580 сносно работает в чисто аналоговых трактах, но как и вся продукция JRC(и прочих по этой типовой схеме) отвратительно себя чувствует при наличии цифрового "штына" в гибридных трактах. Кстати в Бехрах уже стоят 4580 не от JRC, а от другой конторы. То, что 4558 играет лучше - весьма удивительно, а чего набросились на EPLD - я и не понял. :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт окт 24, 2008 08:43 
krosh писал(а):
Почитайте рмм, освежите память... или хотя бы молайн :roll: ...
не... я СОС.юк читал, там хоть чипы приводят, про которые дальше в даташитах посмотреть можно. Про развязки питания, впрочем не пишут :) . Общепознавательные статейки на сосюке неплохие весьма.
Молайн - неплохой форум, если включать мощные мозговые фильтра типов "Антипионер", "Антипродажник", "Антипсевдотехник" и пр.
А форумным официальным истребителем я являюсь только на http://krosh.tehnologia.info, уж больно молоток инструмент для техники хороший! :twisted:
Александр, вообще, завязывайте с моносексуальными удовольствиями в подписях, молодое поколение вас неправильно воспримет! :lol:

Digitizer писал(а):
... а чего набросились на EPLD - я и не понял. :)
ЦПУ не ЦПУ, ДСП не ДСП... а мы других микрух и не знаем. :lol:
От коллективного предметного незнания в попытках коллективного дознания и накинулись, конечно... :)


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: RME ADI8AE
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн дек 01, 2008 20:50 
Не в сети
Активный

Зарегистрирован: Сб ноя 08, 2008 18:10
Сообщений: 107
Откуда: Москва
krosh писал(а):
. ...Дедушка Ляо не экономил деньги, но экономил место: поставил конденсаторы с пометкой Vent, что говорит об их использовании с обязательным обдувом. Найти же в АДИ8 вентиляторы мне так и не удалось.....


И чё получается? Если работать типа на любительском уровне, 2-3 часа в день, то - не проблема. А, если по 14-15 часов в день, то типа только до конца гарантии девайс проскрипит что ли? :shock:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн дек 01, 2008 21:14 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 16:46
Сообщений: 9659
Откуда: Москва
Да тут как повезет... Даже в вентилируемых питателях они иногда через неделю дохнут. А эти рмешки вроде года 3-4 отпахали. Повезло. Греется это все не настолько сильно, как комповый 550-ваттник под полной нагрузкой, но все же очень ощутимо.

Если б мне такой девайс попался - я бы просто питатель выкинул и собрал на трансформаторе и с нормальной стабилизацией - было бы сильно лучше.

_________________
Если беспорядок на столе означает беспорядок в голове, то что же тогда означает пустой стол?

Альберт Эйнштейн


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн дек 01, 2008 21:22 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 16:46
Сообщений: 9659
Откуда: Москва
А на месте рме я бы вот что сделал: выпускал бы тот же ади8 с суффиксом мега или что-то типа... На ТОЙ ЖЕ печатной плате размести бы чипы конверторов получше и действительно хорошие операционники. Ну, и человеческий питатель. И продавал бы тыщ по 15 евро, как конкурента призм ад2. При беспринципности и горластости нашего официального истребителя на ура бы отлетали!!!

_________________
Если беспорядок на столе означает беспорядок в голове, то что же тогда означает пустой стол?

Альберт Эйнштейн


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт дек 02, 2008 11:40 
Не в сети
Ветеран

Зарегистрирован: Пт ноя 18, 2005 21:18
Сообщений: 615
Откуда: Caracas
krosh писал(а):
Если б мне такой девайс попался - я бы просто питатель выкинул и собрал на трансформаторе и с нормальной стабилизацией - было бы сильно лучше.

Насколько я знаю, некоторые умельцы так делали и с весьма положительными результатами с АДИ8ДС. Мда... нет под руками экземпляра - разобрал бы...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт дек 02, 2008 18:07 
Не в сети
BANNED
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 11:10
Сообщений: 1695
Откуда: растут руки
krosh писал(а):
А на месте рме я бы вот что сделал: выпускал бы тот же ади8 с суффиксом мега или что-то типа...

Такое можно сделать с любой картой :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт дек 02, 2008 20:22 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 16:46
Сообщений: 9659
Откуда: Москва
Николай писал(а):
Такое можно сделать с любой картой :)


С картой - низзя. С внешним конвертором - теоретически возможно.

_________________
Если беспорядок на столе означает беспорядок в голове, то что же тогда означает пустой стол?

Альберт Эйнштейн


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср дек 03, 2008 12:16 
Не в сети
BANNED
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 11:10
Сообщений: 1695
Откуда: растут руки
Хорошо что разработчики рме не читают форум, а то пунктик для повышения цены уже сформировался бы


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 79


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB