krosh.tehnologia.info

Достался мне недавно этот аппарат:

http://programmist24.narod.ru/BEAG/1.jpg
http://programmist24.narod.ru/BEAG/2.jpg
http://programmist24.narod.ru/BEAG/3.jpg
http://programmist24.narod.ru/BEAG/4.jpg
http://programmist24.narod.ru/BEAG/5.jpg
http://programmist24.narod.ru/BEAG/6.jpg
http://programmist24.narod.ru/BEAG/7.jpg
http://programmist24.narod.ru/BEAG/8.jpg

Модули легко вынимаются руками, дискретные переключатели гейна на каждой линейке и кажется трансформаторы. Есть подозрение что кнопки 250 гц. 1 khz, 6 khz, 8 khz - относятся к встроенному звуковому генератору.
Гнезда - 5din. Располагаются с правого боку.
Кто нибудь знает что это за микшер? Возможно ли его как нибудь использовать? Например как микрофонные предваки?

Это модель PKP-11
К нему еще должен быть внешний бп и красивый черный чемоданчик для транспортировки.

Бп? буду искать, но что-то мне подсказывает что его нету
Как этот микшер вообще в работе?

В какой работе? Он же монофонический, а микрофонные преампы из него получатся неплохие, если разодрать на куски.

Вот про это мне и было интересно узнать
Блока питания кстати так и не нашлось
Кто-нибудь может подсказать параметры блока?
А если раздирать на куски - значит каждой линейке свой блок питания?
Или можно просто отпаять шины от линеек и сделать прямые выходы с каждой линейки?

Если линейки на транзисторах, то блок питания, скорее всего однополярный , все таки пульт был предназначен для выездной записи и питался или от источника, или от бортовой сети автомобиля. Можно вывести сигнал с выхода линейки, но места там очень мало, не говоря уже о том, что на микрофонном входе предпочтительнее ставить XLR. И еще - входной трансформатор там скорее всего, как на всех Биговских пультах того времени в автортансформаторном включении, и фантом реализовать просто не получится, придется ставить разделительные емкости, а это счастья не прибавит. В любом случае, стоит попробовать, звук может оказаться вполне достойным, как и у знаменитых собратеьев собранных на дискретных элементах.

Линейки почти полностью на транзисторах - одна микруха замечена в центре платы. Питание похоже двухполярное - на гнезде питания обозначен "+", "-" и "земля".
Смутило при 7 линейках 14 гнезд. 1-е 6 я прозвонил тестером как входные, с остальными пока загадка. называются они L7, L8, L9....... L14. Почему так много и где же выход моносуммы?
Завтра выложу фотки микшера со стороны разъемов а заодно и раскуроченной линейки. Кстати мануала или схемы ни у кого нет?

Скорее всего питание +-12 вольт, пульт использовался для выездной записи и для PA, входные гнезда комбинированные микрофон\ линия, седьмая линейка просто линейная,для подключения внешнего магнитофона или другого источника звука (это когда на партийных собраниях надо было крутить интернационал) Так, что надо его включать, и проверять оставшиеся гнезда. Левое верхнее, скорее всего микрофон для Talkback, так , что остается всего несколько гнезд . Схемы на этот девайс скорее всего не найти.

Тут как раз валяется супрессор BEAG с оторванным сетевым шнуром. и на морде у него светодиоды "+12", "+5", "-12". Попробую залезть внутрь и запитать микшер от блока супрессора.

Дошли наконец руки до пульта:
Питание необходимо было для него переменное - внутри пульта отдельный выпрямитель с стабилизатором (правда разбалансирован он жутко).
Мастер секция непонятно как работает (а может и не работает).
Зато запустился генератор сигналов (правда глючно и частоты выдавал не все).
Зато линейки практически все работают (только у 2-х проблемы - 1-я на положении галетника GAIN в 0 DB выдает громкий шум, через 3 секунды после включения (хотя на остальных положениях работает отлично) 2-я дает очень слабое усиление (еле слышно).
Тут же выяснилась одна (неприятная?) деталь относительно усиливающих элементов на линейке - сначала там стоят 2 транзистора BC 214 C, далее микросхема (14 ног) A709PC (или MA709PC), далее опять транзистор-микруха-транзистор.
Чем подобные элементы могут грозить в плане звука? Имеет ли смысл поменять микросхемы? какие аналоги можно использовать?

Микруха на самом деле называется - uA709PC

а схемы сего творения не у кого нет?

553УД1, спаси и помилуй мя, осспаде! выхлоп в классе Беее, моягдвестетри, децтва чистые глазёнки/ мокрые штанишки

...ну это не схема, конешно...
http://cruisher.digitaltrip.hu/beag/Bea ... alogus.pdf
стр. 87

_________________
Пилю железо.
Глухой.

такая есть уже...

Нашёл таки схему!

Вот, к слову - схема микрофонной линейки - самого интересного для многих!


И тут же вопрос: посмотрите на линейный вход, который слева внизу. Он подаётся на другое плечо дифференциального усилителя, на которое же приходит обратная связь с операционника.
И вот, если подумать: если подавать на сигнал на микрофонный вход, то при определённом положении переключателя K1 линейный вход можно использовать как индивидуальный выход (direct out)!
т.е. использовать линейку, как кто-то уже озвучивал, в качестве преампа, но БЕЗ серьёзного мпешательства! (Ну разве что только на отдельную контактную группу вывести, без полного перепахивания).

что-то слышно там может и будет
но вообще-то надо паяться хотя бы к С6. Да через резистор кил пять...

Кроме того, смутно помню, что на место 709-х в дипе якобы напрямую теми же ногами запихиваютца 301-е, чуть ли не с таким прицелом их и разрабатывали. А 301-е явно будут поантерестнее.
Но сие надо проверять, желательно по докам, а не глядя, какого цвета дым пошёл.

_________________
Пилю железо.
Глухой.

а чем через С6 отличается от С1?
понимаю - посоветовали бы после второго операционника...

Если замкнуть накоротко R16, то ничем, будет просто повторитель(если не самовозбудится). А так, это вход, а не выход. Сигнал на нем такой-же как на выходе трансформатора,
только вот обеспечивается через R16/С3 с выхода ОУ. Соответственно, любые подключения к нему отражаются на сигнале ОУ, переключатель К1 и служит для
изменения усиления.

это какбэ и так понятно

но то же, что и на выходе там не должно быть ИМХО - всё таки, с выхода операционника идёт, а перед ним ещё дифференциальный усилитель...
разве нет?

ну да ладно, не пойдёт - можно будет аккуратненько кинуть до того же разъёма из другой точки схемы соплю.

Вопрос номер два: трансформатор, смотрю, включён не так, как обычно. И, как сказали уже выше, из-за этого не получится по-нормальному подать фантом.
А что нам мешает "земляной" контакт микрофонного входа просто взять, и перенести на общую "массу" (0 питания)?

А параметры трансформатора известны? Может только его оставить и на нем построить нормально ЗВУЧАЩИЙ преамп, а не ватное говно на ОУ типа uA741. Или оно для спецэффектов?

Ничего не мешает не использовать среднюю точку трансформатора.

Пока вы, уважаемый, не сказали, я и не знал, что это - ватное гавно
может быть, может быть.

-- Буря в стакане воды?
Ранние ОУ (709,741, и т.д. и т.п.) вообще отродясь не имели ни малейшего отношения к хорошему звуку.
Поэтому-то в те времена и сложилось мнение - что, мол, монолит это плохо, а дискрет - хорошо.

_________________
Заходите к нам на огонёк!

Есть ли смысл их менять на другие ОУ?
Есть ли достойные, подходящие по цоколёвке?

Или, как кто-то сказал, выдрать трансформаторы, а агрегат - гвоздём к стене? (Жалко, если честно: красивый он )

"Это зависит".
Для просветления крайне рекомендую лошадиные дозы записей Ярдбёрдзов. Годика 64-го. Или хрестоматийный Tetragrammaton T-102, вон он, в правом нижнем углу
могу согнать на аналоговую ленту
про Облачный Край периода судоремонтного завода пока молчу
из чего было сделано вот это, по вашему?



да наверняка из ровно такой же дряни, "709". А результат?

_________________
Пилю железо.
Глухой.

-- Есть. Есть.
В 14-выводном корпусе 6 выводов не используются, вот картинка:

А расположение используемых выводов идентичное.
Так что спокойно ставите современный одинарный ОУ без переделки платы.
Ну, тока коррекцию повыкидывать...

_________________
Заходите к нам на огонёк!

на какие из импортных-доступных посоветуете?

-- Да чёрт его знает... Дюже выбор ноне большой!
Как и разброс цен тоже...

_________________
Заходите к нам на огонёк!

5534

_________________
Если беспорядок на столе означает беспорядок в голове, то что же тогда означает пустой стол?

Альберт Эйнштейн

только оне, сволочи, в три раза дороже, чем сдвоенные 5532

_________________
Пилю железо.
Глухой.